Д.Медведев: Уважаемые дамы и господа!
Это наша первая встреча с Президентом Уго Чавесом, и я рад, что она произошла и позволила нам не только познакомиться, но и обсудить очень многие вопросы, поэтому считаю её результативной.
У нас очень хорошо развиваются отношения. Это отношения, которые основаны на взаимном доверии, и в настоящий момент можно смело утверждать, что они достигли принципиально нового уровня.
За последнее время товарооборот между нашими государствами превысил миллиард долларов, и, безусловно, это не предел. Сегодня мы говорили о том, чтобы правильным образом его оптимизировать, насытить наши отношения новыми, хорошими проектами.
У нас взаимные, очень серьёзные возможности в энергетике, наши государства являются крупными экспортёрами углеводородов. И только что подписанные документы между «Газпромом», «Лукойлом», «ТНК-BP» и венесуэльской корпорацией «ПДВСА» должны послужить основой для серьёзных масштабных инвестиций для развития сотрудничества по всем его направлениям.
За последнее время товарооборот между нашими государствами превысил миллиард долларов, и, безусловно, это не предел.
Несмотря на то что это действительно, реально очень крупные, серьёзные, можно сказать, глобальные проекты, тем не менее наше сотрудничество не ограничивается энергетической сферой. Мы сегодня обсуждали и проекты в области горнодобывающей промышленности, машиностроения, транспортной инфраструктуры, возможности создания проектов в области инженерных коммуникаций и высоких технологий. В скором времени состоится двусторонняя межправкомиссия и российско-венесуэльский деловой совет. И я надеюсь, что те решения, которые мы сегодня с моим коллегой, Президентом, принимали, будут конкретизированы в ряд дополнительных решений, которые требуются для реализации этих больших проектов.
Мы обсудили не только торгово-экономические отношения, хотя они очень важны, но и региональные, международные вопросы. Венесуэла – важный партнёр Российской Федерации. И в своём вступительном слове я сказал, что наши отношения становятся одним из ключевых факторов по обеспечению региональной безопасности. Но не менее важно и то, что позиции наших стран в отношении приоритета международного права и центральной роли Организации Объединённых Наций в поиске коллективных ответов на сложные вызовы сегодняшнего времени совпадают. У нас общая задача – добиваться того, чтобы окружающий нас мир был более демократичным, справедливым и безопасным. И мы готовы вместе с Президентом над этим работать.
У.ЧАВЕС (как переведено): Большое спасибо, господин Президент, не только за эти слова, но и за тёплый приём, который Вы нам оказываете в таком особом месте. Хочу сказать, что я уже почти 10 лет являюсь Президентом своей страны. Пожалуй, это впервые за все эти годы, когда сразу же, на первой встрече, я почувствовал тепло и сердечность, когда наши переговоры были такими продуктивными.
Спасибо, господин Президент. Спасибо всем Вашим министрам, всей Вашей команде, предпринимателям России, всем журналистам, всем операторам. Смотрите, как они быстро нас снимают, как будто стреляют в нас.
Я приветствую вас всех и приветствую Россию, потому что она у нас в сердце. Приветствую её молодёжь, её трудящихся, лидеров, приветствую её историю, её солдат, её производителей, предпринимателей. Мы, Россия и Венесуэла, каждый раз чувствуем, что мы всё ближе и ближе друг к другу. И это не слова, которые исходят только просто так. Это слова, которые исходят от сердца. Я думаю, что мы создали уже определённую архитектуру, употребляя Ваши собственные слова. Вы как раз говорили о создании новой мировой архитектуры. И я думаю, что это конкретное усилие как раз является частью создания такой архитектуры – политической архитектуры, геополитической, экономической архитектуры, финансовой, новой энергетической архитектуры, чтобы покончить с гегемониями, с односторонним подходом и подойти к многополярности, к полицентризму, который обеспечит мир во всем мире, мир в каждой стране и мир между странами, и мир между континентами. Мир во всем мире.
Я благодарю Вас от имени венесуэльского народа за все усилия, за поддержку и сотрудничество со стороны России. Мы могли бы сказать, что с сегодняшнего дня мы поднялись на ещё более высокие и более широкие горизонты сотрудничества. Это сотрудничество и до сих пор было очень хорошим, чрезвычайно хорошим, но его всегда возможно улучшить, особенно когда мир так быстро меняется.
Мы поддерживаем, господин Президент, то, что Вы сказали, что рубль должен превратиться в мировую валюту. И мы даже в ОПЕК предложили покончить с долларом в переговорах и в торговых сделках по нефти, мы в Иране это предложили. Пусть рубль станет ещё одной мировой валютой, чтобы он стал обменной валютой в международных делах, в международных сделках, и это было бы замечательно.
Россия уже сегодня это обеспечила своим ростом, она имеет огромные запасы. Какие 10 лет назад у вас были золотовалютные запасы? Почти ничего. Венесуэла тоже, конечно, в другом масштабе, но мы вообще находились на нулевом уровне. Мы сейчас создаём межамериканский банк с Бразилией, Аргентиной, Эквадором, Боливией, Уругваем, Парагваем. Мы сейчас освобождаем Латинскую Америку, идёт процесс освобождения, демократического, мирного освобождения, но это освобождение культурное, экономическое, социальное.
Господин Президент, большое спасибо за Ваши слова. Мы можем сказать, что Россия и Венесуэла добились создания стратегического альянса в энергетической области. Видите, сколько мы сегодня с «Газпромом», с «Лукойлом», с «ТНК-BP» подписали важных соглашений. Спасибо за терпение. За все эти годы, пять-шесть лет, мы потихоньку шли по этой дороге и сегодня подписали соглашения, которые позволят нам укрепить наше сотрудничество в этом направлении – направлении развития газа в Венесуэле, в Латинской Америке.
Я жду вас всех в Венесуэле. Мы скоро сделаем первое оффшорное бурение газовой скважины с «Газпромом» на западе Венесуэлы, и мы также проведём первое бурение в долине реки Ориноко с «Лукойлом». Мы уже готовы начать, с тем чтобы создать потом совместное предприятие и продвинуться в производстве и переработке нефти. Наши две страны являются крупными державами в энергетической сфере. Мы таким образом и создаем эту новую архитектуру.
Мы с огромной радостью восприняли Ваши слова о том, что можно создать совместный двусторонний банк между Россией и Венесуэлой. Это будет альянс в финансовой области, с тем чтобы финансировать все наши проекты. Огромное значение будет иметь проект создания железнодорожных линий с вашей помощью. Мы продвигаемся по пути создания первых проектов новой национальной системы железных дорог, проектов в горнорудной, горнодобывающей промышленности, в добыче таких ценных металлов, как золото. Для нашей обороны чрезвычайно важно военно-техническое сотрудничество, оно является фундаментальным в рамках национального боливарианского процесса. Мы совпадаем по всем этим позициям и по основным направлениям внешней политики.
Я пользуюсь этим случаем, чтобы ещё раз выразить наше восхищение Россией, её Правительством. Пожелать Вам лично всех возможных успехов вместе с нашим большим другом премьер-министром Путиным и всей Вашей командой, представляющей Правительство, предпринимателей России, и всему российскому народу, который является нашим братским народом, с тех пор как Франсиско де Миранда прибыл сюда 200 лет назад. И мы сейчас здесь в данном случае вместе создаем эту новую родину.
Мы восхищаемся Россией. Я даю Вам свою руку.
ВОПРОС о ситуации на мировом нефтяном рынке и создании организации, аналогичной ОПЕК, в области газовой индустрии.
Д.Медведев: Ситуация на нефтегазовом рынке всегда находится в центре общественного внимания, обсуждается. Не так давно мы говорили и о так называемой концепции энергетической безопасности.
Россия и Венесуэла – две очень крупные нефтегазовые державы, и от наших согласованных действий зависит в том числе и обеспечение энергетической безопасности. Мы будем работать взаимно, согласованно, корректно, наше сотрудничество не направлено против каких‑то государств, это взаимовыгодное сотрудничество, в котором заинтересован и народ России, и народ Венесуэлы.
Россия и Венесуэла – две очень крупные нефтегазовые державы, и от наших согласованных действий зависит в том числе и обеспечение энергетической безопасности. Мы будем работать взаимно, согласованно, корректно, наше сотрудничество не направлено против каких‑то государств, это взаимовыгодное сотрудничество, в котором заинтересован и народ России, и народ Венесуэлы. И я считаю, что от этого сотрудничества выигрывают не только наши страны, но и те государства, которые находятся с нами в кооперации. А их число растёт, оно очень значительно.
Что же касается ситуации с ценами на нефть, то эти цены не зависят от позиции одного или нескольких государств. Конечно, они коррелируются с политикой, но тем не менее определяются другими закономерностями, которые действуют на мировом рынке нефти и газа. И динамика цен за последние несколько десятилетий это с убедительностью доказывает. Цены не должны препятствовать мировому развитию, это совершенно очевидно. Цены должны быть справедливыми, но это не означает, что в отношении этих цен возможны какие‑то соглашения, которые будут навязаны третьим странам.
И вторая часть Вашего вопроса в отношении газового сотрудничества. Я могу сказать почти то же самое, но действительно в области торговли газом не существует организации, аналогичной ОПЕК. Сейчас существуют предложения разного рода о том, чтобы обсудить возможность создания подобной организации или, во всяком случае, каких‑то международных соглашений. Решения на эту тему никакие, конечно, не приняты, но считать, что этот вопрос закрыт или исчерпан, было бы неправильным.
Вопрос: Дмитрий Анатольевич, как Вы оцениваете в целом перспективы притока российских инвестиций в Венесуэлу, сохраняются ли какие‑то препятствия? В последнее время представители международного сообщества выступают с самым разными заявлениями, касательно ситуации в Зимбабве, в том числе и российский МИД выступал. Хотелось бы услышать и Вашу точку зрения по урегулированию ситуации в Зимбабве.
Д.Медведев: Спасибо.
О том, как развивается наше сотрудничество с Венесуэлой, мы только что с моим коллегой рассказали. Развивается очень хорошо. Мы действительно сегодня довольно серьёзный шаг вперёд сделали. Я рад, что моя первая встреча с господином Президентом ознаменовалась сразу же подписанием соглашений. Это хорошо. Но мы не только договорились о том, что сегодня подпишут в нашем присутствии соглашения, мы договорились взять ещё под контроль реализацию отдельных проектов, которые, по нашему мнению, являются ключевыми, наиболее выгодными и наиболее инвестиционноёмкими. Это сотрудничество в области нефти, в области торговли газом, инфраструктурные проекты. Мы обсуждали вопрос развития сети железных дорог и в Венесуэле, и в целом на Южноамериканском континенте. В общем, это вполне предметное, серьёзное, уже поставленное на высокую договорную базу сотрудничество, и я уверен, что у него очень хорошее будущее.
И отвечая на Ваш маленький подвопрос в отношении Зимбабве. Действительно, эта тема стала достаточно острой в последнее время. Мы обсуждали её во время встречи государств «восьмёрки» в Японии, в декларации, которая была принята, выразили обеспокоенность теми процессами, которые развиваются в Зимбабве, в том числе и тем, как прошли выборы. Это была общая позиция. Но мы не договаривались о том, чтобы вводить какие‑то санкции немедленно через Совет Безопасности ООН. Напротив, по моему настоянию из проекта резолюции было исключено упоминание о Совете Безопасности, потому что я считал и считаю, что Совет Безопасности должен заниматься несколько иными вопросами в соответствии с Уставом Организации Объединённых Наций.
С самого начала я сказал своим коллегам, что нужно дать нашим африканским партнёрам поработать по этой проблемной теме в кооперации с властями и оппозицией Зимбабве, то есть дать возможность всё‑таки провести консультации. И последние события как раз показывают, что эта позиция была абсолютно правильная, потому что несколько дней назад, когда произошла встреча между Президентом Мугабе и лидером оппозиции Цвангираем при посредничестве Президента ЮАР Мбеки, как раз и была достигнута договорённость о том, чтобы преодолевать эти разногласия, устанавливать, надеюсь, гражданский мир и распределять возможные полномочия. Позиция с самого начала была последовательной в этом вопросе, и эти консультации доказывают её правомерность… Интерпретации этой позиции бессмысленны, потому что именно об этом мы и разговаривали. Я надеюсь, что в ходе этих консультаций будут достигнуты все основные решения по урегулированию ситуации.
У.Чавес: Спасибо прессе, которая никакого вопроса мне не задала.