Д.Медведев: Дмитрий Фёдорович, мы с Вами, конечно, встретились по очень тяжёлой теме: заседание президиума Госсовета проходит в Иркутске, Вы – один из содокладчиков. Мы сейчас с Вами посмотрели и реабилитационный центр, и спортивный центр, это всё очень важно и требует отдельного государственного внимания. Но я хотел бы вернуться к той теме, которую мы с Вами вчера обсуждали, – правда, очень поздно вечером, уже по моему прилёту, когда совершили прогулку по Иркутску.
Я хочу сказать, что в целом, очевидно, что город меняется. Потому что я бывал в Иркутске и в 90-е годы: есть и новые сооружения, и новые здания, возникают и новые объекты инфраструктуры, хорошо, что новый мост ввели. В то же время очевидно, что развитие города непосредственно связано с развитием предпринимательства и социальных учреждений. Социальные учреждения – это забота региональных властей, здесь Вы всё понимаете, всё знаете. В меру получения финансирования будете этим всем заниматься.
А развитие общегородской инфраструктуры, инфраструктуры отдыха, спортивных объектов, просто предпринимательской среды – это тоже Ваша забота. Но здесь действовать нужно исходя из того, что без поддержки и помощи малому бизнесу, конечно, город будет зажат только в условиях тех параметров, которые для города были созданы в 30–40-е годы, ими будут заниматься только крупные компании, а новые объекты, относительно небольшие, не будут появляться. Поэтому нужно максимально внимательно к этим процессам относиться.
Город меняется: есть и новые сооружения, и новые здания, возникают и новые объекты инфраструктуры, новый мост ввели. В то же время очевидно, что развитие города непосредственно связано с развитием предпринимательства и социальных учреждений.
Я вчера Вам говорил, что кризис помог в ряде регионов (надеюсь, что и в Иркутской области) найти способ поддержки целой категории людей, которые лишились работы, но могли получить деньги на развитие собственного дела. Нужно эти процессы закреплять, и не только в рамках поддержки безработных, но и в целом в рамках программ по поощрению бизнес-активности. Вот на это нужно обратить самое пристальное внимание.
И второе, на что я сейчас обратил внимание в ходе движения по городу. Очевидно, что городом занимались. И это хорошо, потому что наступила весна, нужно приводить его в порядок. Мы с Вами посмотрели несколько объектов, заехали в один из дворов. Надо признаться, видно, что что‑то делалось, причём это был случайный заезд, поэтому трудно, так сказать, здесь говорить о том, что не успели что‑то доделать: всё как было, так и было, что называется. Но очевидно и то, что этому нужно уделять повышенное внимание. Не только мусор убирать на территории дворов, это важно, это должны делать городские власти, нужно людей, конечно, привлекать к этим процессам, но нужно заниматься и ремонтом жилого фонда в рамках тех программ, которые у нас существуют.
Для Иркутска эта тема очень сложная, особенно ввиду наличия большого и очень старого деревянного жилищного фонда. Он практически весь относится к ветхому, в то же время это памятники архитектуры. Там живёт очень много людей, и это создаёт дополнительные проблемы для Иркутска как для областного центра. Но заниматься этим нужно. Заниматься нужно и многоквартирными домами. Мы с Вами сейчас зашли и посмотрели…
Д.Мезенцев: Обычный, самый обычный подъезд.
Д.Медведев: Да, обычный подъезд выглядит более или менее прилично просто потому, что он заперт, и потому, что там уже нет проходного двора, при том что он на углу находится. Это обычно раньше были самые неблагополучные подъезды. В то же время, конечно, явное недофинансирование, потому что там ремонта давно не было.
Так что это должно быть в числе тоже Ваших приоритетов, потому что благоустройство дворов, ремонт зданий – это не только проблема местных властей, но и проблема регионального руководства, да и федеральных программ, которые мы утверждаем на уровне Правительства России. Надо всем этим заниматься.
Д.Мезенцев: Дмитрий Анатольевич, этот год объявлен правительством области (такое решение было принято в ноябре ушедшего года) Годом поддержки малого и среднего предпринимательства. И Вы очень верно сказали: в структуре региональной промышленности преобладает доля крупнейших предприятий, которые входят преимущественно в систему вертикально интегрированных компаний.
Д.Медведев: Иркутская область всегда была областью гигантов.
Д.Мезенцев: Да, и это такое удачное всё‑таки наследие развития, упреждающего развития Сибирского экономического района. Вы знаете, что 11 комсомольских строек – крупнейшие стройки – и сегодня на слуху, итоги этих строек на слуху.
Смотрите также
Вы совершенно правы, что поддержка малого предпринимательства – это не только право дать людям быть уверенными в будущем своей семьи и заработать без помощи государства на достойное существование, достойный стандарт жизни. Это влияние на социальные настроения, на стандарт социальной жизни региона.
Пока в полной мере этого недостаёт, но и те меры, которые предприняты федеральным центром, те меры, которые предприняты нами в создании фонда поддержки малого предпринимательства (в нём сейчас уже более 420 миллионов рублей), в каждом из 42 муниципальных образований созданы центры поддержки малого предпринимательства. И там в том числе бесплатно можно получить первичную правовую консультацию, желая начать новый бизнес. Допускаю, что нам удастся развить эту систему в силу того, что не всегда достаточно высока правовая культура людей, которые приходят.
Д.Медведев: Вы не допускайте, Дмитрий Фёдорович, а выражайте уверенность. Что значит «допускаю»? Допускать в других местах должны. «Я считаю, что это должно быть так и так» – вот позиция губернатора.
Д.Мезенцев: Согласен с Вами, что она должна быть волевой. Я имел в виду, что допускаю, что не у всех людей адекватная правовая культура и понимание той сложности и кругосплетения законов, которые регламентируют малый бизнес сегодня.
Д.Медведев: Учите тогда, объясняйте.
Д.Мезенцев: Поэтому мы хотим, чтобы консультационная работа была максимально дешёвой и доступной для всех, кто обратился за этой помощью. Но скажу Вам, что за чуть больше чем год отгруз так называемых товаров и услуг, которые произведены в сфере малого бизнеса в области, увеличился практически на 31 процент. Это та интегральная характеристика, которая нам кажется доброй тенденцией.
Дмитрий Анатольевич, Вы посмотрели самый обычный двор Иркутска. Иркутск – город сложный, и скоро, в сентябре этого года, мы хотим торжественно отметить 350 лет. Причём археологи и историки предельно корректно отнеслись к дате, потому что первые упоминания в летописи как города – это 1661 год, а как острога – 1621 год, поэтому здесь абсолютная историческая и правовая строгость даты существует.
Нужно приводить город в порядок. Этому нужно уделять повышенное внимание. Не только мусор убирать на территории дворов, но нужно заниматься и ремонтом жилого фонда в рамках тех программ, которые у нас существуют.
Мы и на Байкальском форуме в ушедшем году, и два года назад говорили о новой градостроительной философии городов Сибири и Дальнего Востока как одном из факторов стабилизации отрицательной миграции. К сожалению, Иркутская область потеряла за период с 2002 года из числа уехавших более 300 тысяч человек. Мы считаем, что это катастрофическая цифра.
Д.Медведев: Огромная.
Д.Мезенцев: Последние полтора-два года некоторая стабилизация происходит (и мы оценивали и с социологами работали) именно потому, что люди не востребованы в полной мере. И здесь программа поддержка малого бизнеса и отношение к малому бизнесу, которое будут проявлять власти, нам кажется очень важным фактором изменения ситуация. Должно быть комфортное и надёжное, тёплое и красивое жильё. И среда должна быть сама вполне комфортной и надёжной. Не должно быть таких пятен успеха, архитектурного успеха, на фоне помоек и заборов.
Мы не раз уже говорили с мэром города, с мэрией, с главами муниципальных образований. Однажды на региональном совете в сентябре прошлого года специальная была тема: обсуждение подходов, новых градостроительных подходов, – создан градостроительный совет при губернаторе. Одно из последних заседаний касалось той работы по территориальному планированию, которую мы должны завершить, даже с учётом продления со стороны федерального центра, вовремя.
Мы выделяем дополнительные деньги, потому что примерно половина из 42 муниципалитетов не смогут за свой счёт, за свои деньги завершить программу территориального планирования. Но и это не просто работа, мы хотим об этом рассказывать, чтобы люди чувствовали.
Д.Медведев: Раз Вы об этом заговорили, насчёт территориального планирования, – тема тяжёлая для большинства регионов, потому что требует больших денег. Все понимают, что нужно территориальные планы делать, с другой стороны – с финансированием тяжко. У вас когда всё‑таки это всё завершится?
Д.Мезенцев: Мы думаем, будучи совершенно реалистичными, что к концу следующего года половина муниципальных образований получит план территориального планирования. На сегодня у нас только в Иркутском сельском районе такая работа полностью завершена.
Д.Медведев: Нужно это делать качественно. Конечно, это должна быть серьёзная, вдумчивая работа, чтобы это не было отписками, какой‑то формальностью, чем, собственно, раньше и являлись подобные планы, градостроительные планы, планы развития населённых пунктов, даже в советские времена, а уж тем более, может быть, 10–15 лет назад. Нужно быстрее работать, потому что – что такое отсутствие плана территориального планирования?
Д.Мезенцев: Невозможность развиваться.
Д.Медведев: Просто непонятно, куда идти, где какие дома ставить. И потом, можно запереть себя в очень сложную ситуацию. Конечно, Иркутская область – гигантская по размеру, но мы же говорим не о стройке в тайге – мы говорим о развитии городов и населённых пунктов. Они давным-давно сложились, и там тоже место лимитировано. Так что давайте ускоряйте эти процессы.
<…>