В.Путин: Уважаемые дамы и господа! Хотим вас проинформировать о результатах нашей работы.
Вначале отмечу, что переговоры с господином Премьер-министром прошли в конструктивной и деловой атмосфере. Мы обсудили ключевые аспекты российско-венгерского сотрудничества, подвели итоги взаимодействия за год, прошедший после нашей предыдущей встречи в Будапеште, наметили планы совместной работы на перспективу.
Хочу отметить, что Венгрия – наш важный и надёжный партнёр в Европе. И мы высоко ценим искренний настрой венгерского руководства на последовательное развитие дружественных и многоплановых двусторонних отношений.
Между нашими странами поддерживаются регулярные политические контакты, в том числе с участием парламентских кругов. Осуществляются контакты по линии МИД, других ведомств, министерств, действует Межправительственная экономическая комиссия. Традиционно тесный и взаимовыгодный характер носят российско-венгерские торговые связи. Россия входит в тройку основных экспортных рынков Венгрии за пределами Евросоюза.
В прошлом году, и это известно, двусторонний товарооборот сократился, причём существенно – на 40 процентов. Столь заметный спад, на наш взгляд, вызван прежде всего, конечно, конъюнктурными факторами: нестабильностью валютных курсов, прежде всего цен на энергоносители, а также введёнными ЕС – и это тоже нужно отметить – антироссийскими санкциями. Уверен, со временем нам удастся вернуть взаимную торговлю на траекторию устойчивого роста, что отвечает нашим общим интересам.
Отмечу также, что Россией и Венгрией накоплен большой опыт инвестиционного сотрудничества. Капиталовложения российских компаний в венгерскую экономику превышают полтора миллиарда долларов, а венгерских в Россию – два миллиарда долларов.
Укрепляется промышленная кооперация в индустриальном производстве и транспортном машиностроении, строительстве, добыче полезных ископаемых. Реализованы масштабные совместные проекты в высокотехнологичных отраслях, в том числе в фармацевтике: венгерское предприятие «Гедеон Рихтер» наладило выпуск лекарственных препаратов в России, в Подмосковье.
Приоритетной сферой двустороннего взаимодействия остаётся энергетика. Россия обеспечивает более чем две трети потребностей Венгрии в углеводородном топливе: 75 процентов нефти и 65 процентов природного газа. В декабре прошлого года «Газпром» продлил с венгерскими партнёрами контракт на поставки российского природного газа до конца 2019 года.
Значительная доля используемой в Венгрии электроэнергии – это 40 процентов – производится на построенной при содействии наших специалистов АЭС «Пакш». «Росатом» готовит к реализации комплексную программу модернизации станции и возведения двух новых атомных энергоблоков на основе самых современных российских технологий. Их ввод в строй удвоит объёмы электрогенерации в стране, серьёзно будет укреплять энергетическую независимость Венгрии. Будут созданы тысячи рабочих мест, придан импульс развитию всей экономики страны.
Наши государства настроены на активизацию двусторонних научных, образовательных, гуманитарных контактов. Планируется возобновить работу российско-венгерской комиссии по научно-техническому сотрудничеству. Мы намерены расширять и студенческие обмены: в текущем учебном году венгерским учащимся выделено 120 стипендий для обучения в российских вузах на безвозмездной основе.
Россия продолжает оказывать содействие Венгрии в подготовке квалифицированных преподавателей-русистов, помогая поддерживать традиционно высокий интерес к изучению русского языка.
В прошлом году в наших странах с успехом прошли «перекрёстные» дни культуры, в рамках которых состоялось несколько десятков выставок, концертов, других мероприятий. Мы намерены и далее всячески поощрять взаимный интерес народов России и Венгрии к изучению истории, культуры и традиций друг друга.
Важное значение в развитии российско-венгерских отношений играют межрегиональные контакты и связи. В ближайшее время запланирована серия визитов в Венгрию делегаций крупных российских регионов. По нашей с господином Орбаном инициативе создана и скоро приступит к работе специальная межправкомиссия, которая будет оказывать практическую поддержку регионам в реализации их проектов и инициатив.
В ходе сегодняшних переговоров мы также обменялись мнениями по актуальным вопросам международной повестки дня, в том числе затрагивалась и ситуация на Ближнем Востоке, в Северной Африке и связанный с ней острый миграционный кризис.
На наш взгляд, чтобы решить проблему беженцев, необходимо в первую очередь добиться политического урегулирования конфликтов в Сирии, Ливии, других странах, граждан которых война и разруха вынудили покинуть свои дома. Нужно сообща бороться с терроризмом, содействовать возвращению всего ближневосточного региона к мирной нормальной жизни.
Говорили мы и о перспективах возобновления полноценного диалога между Россией и Евросоюзом. Мы ценим усилия, которые предпринимаются в этом направлении венгерским руководством и господином Премьер-министром.
В завершение хочу ещё раз поблагодарить Премьер-министра Венгрии, всех наших венгерских коллег и друзей за содержательные и полезные переговоры. Убеждён, они послужат дальнейшему продолжению двустороннего сотрудничества по всем направлениям.
Благодарю вас за внимание.
В.Орбан (как переведено): Многоуважаемый господин Президент! Уважаемые дамы и господа!
Мы провели длительные и очень ценные переговоры. Между Россией и Венгрией уже сложилась такая политическая традиция, что мы ежегодно на встрече в верхах рассматриваем самые актуальные вопросы наших стран. Это сделали мы и сегодня.
Как Вы слышали, господин Президент перечислил обсуждаемые нами вопросы. Я могу оценить это таким образом, что наши контакты развиваются хорошо, и это просто удивительно. Потому что совершенно очевидно, что международная обстановка далеко не благоприятная. И в этих условиях мы должны улучшать наши контакты. А то, что мы достигаем результатов, это проистекает из нашей ответственности.
Что касается моей ответственности, ситуация совершенно очевидна. Вы слышали, господин Президент также сказал, что очень тесно переплетён энергетический экспорт России, и это исключительно жизненно важный вопрос для Венгрии. И что эти вопросы просто отделить друг от друга нельзя.
Без соответствующих хороших экономических контактов между Россией и Венгрией венгерская промышленность будет просто недееспособна. Ответственность за это мы оба видим, и мы стремимся в интересах граждан Венгрии поддерживать эти добрые отношения.
Мы и сегодня говорили, и я уверен в том, что Россия не враг Венгрии, а партнёр Венгрии. Россия нашей стране, нашему отечеству не угрожает, а предлагает хорошие партнёрские отношения.
Мы также согласились с тем, что Венгрия и Россия заинтересованы в том, чтобы безопасность в Европе укреплялась, нормализировались отношения между Европейским союзом и Российской Федерацией. Мы можем также сказать, что в международных вопросах обойти Россию просто нельзя.
И я благодарю за все те мысли, которые вы высказали нам о роли урегулирования проблем на Ближнем Востоке. Мы очень высоко это ценим. Венгрия также страдает от беженцев. Мы очень высоко ценим все усилия, направленные на решение этой проблемы, в том числе на усилия России в интересах того, чтобы этот вопрос отрегулировать и прекратить этот поток мигрантов. Желаем Вам больших успехов в ваших международных начинаниях.
Что касается наших двусторонних отношений, хочу сказать, что во всех областях мы достигли успеха и продвижения вперёд, несмотря на снижение в области товарооборота. Однако в этом виноваты не мы, а неблагоприятная международная обстановка. Совершенно очевидно, что венгерская экономика за последние годы получила серьёзные возможности. Возможности фармацевтической промышленности Венгрии в России сохранены, вернее, они даже возросли. Господин Президент упоминал предприятие «Гедеон Рихтер», и мы очень рады, что Венгрия может содействовать фармацевтическому развитию России.
Хочу также сказать, что Венгрия и в дальнейшем считает соглашение о расширении атомной электростанции «Пакш» соглашением номер один нашего столетия. У нас с 60‑х годов идёт сотрудничество в этой области. И мы ничего другого не сделали, кроме того, как продлили это сотрудничество. Блоки, срок службы которых истекает, мы намерены сменить. И мы очень благодарны России за то, что она была готова это соглашение, заключённое в 60‑е годы, продлить и на будущее.
Хочу также сказать, что мы очень надеемся на то, что сможем наладить партнёрские отношения и сотрудничество в области машиностроения. И подчеркну значимость того, что Венгрия предоставляет 200 стипендий, предлагаемых венгерским государством российским студентам. Я благодарю, что вы предпринимаете шаги для того, чтобы направить к нам студентов.
Потому что я уверен в том, что, если мы хотим и дальше расширять российско-венгерские контакты, мы должны воспитывать молодёжь – только это может обеспечить очень стабильную базу для нашего дальнейшего сотрудничества. Для этого нужны студенты, обмен студентами, поэтому эти шаги с точки зрения нашего будущего являются исключительно важными.
Смотрите также
Вопрос: Господин Президент говорил об инфраструктурных капиталовложениях. Раньше шла речь о том, что на чемпионате мира по футболу у венгерских предприятий будет возможность принять участие в развитии инфраструктуры в ходе подготовки к этому чемпионату. Шла ли речь об этом сегодня?
В.Путин: Господин Премьер-министр этот вопрос поставил. Две венгерские компании заявились на работу подобного рода, одна из них потом свою заявку сняла перед нашим генеральным подрядчиком, а вторая участвует в этой подготовительной работе. Исхожу из того, что не только она, но и другие венгерские подрядчики смогут принять участие в этой работе.
Дело в том, что мы приняли решение не прерывать уже заключённых контрактов, с кем бы они ни были заключены. Но действительно много работы связано и с подготовкой инфраструктурных объектов, и здесь мы будем рады любым нашим партнёрам, которые готовы на соответствующих конкурентных условиях, на рыночных условиях принять участие в этой работе. Повторяю, сейчас одна из фирм Венгрии эту подготовительную работу ведёт.
Вопрос: У меня вопрос господину Президенту и господину Премьер-министру. Вы уже упомянули, что на сегодняшних переговорах речь шла о беженцах с Ближнего Востока в Европу. Известно, что у Венгрии своё понимание этой проблемы. Совпадает ли позиция России и Венгрии на первопричины этого кризиса и на пути его урегулирования?
В.Путин: Мы высказали свои соображения по поводу причин этого кризиса. Как мне представляется, наше видение в значительной степени совпадает. Но что касается проблемы беженцев, то это внутриеэсовская проблема. Мы не вмешиваемся в эти вопросы.
Мы знаем, что внутри самого Евросоюза идут соответствующие дискуссии по этой проблеме. Позиция руководства Венгрии и Премьер-министра Венгрии, которая заключается в отстаивании европейской идентичности, идентичности своей страны, своего народа, нам симпатична.
Что касается многих других аспектов, связанных с политическим урегулированием на Ближнем Востоке, связанных с проведением боевых операций и так далее, то господин Премьер-министр придерживается позиции, которая в целом сформулирована Евросоюзом, и мы относимся к этому с пониманием.
В.Орбан: Характер современной политики таков, что из меньшинства становится большинство, а из оппозиции правящее руководство. Так что мы в Европейском союзе не отказываемся от надежды. Потому что сегодня действительно ситуация такова, что по самым важным вопросам меньшее количество членов Европейского союза разделяют наше мнение. Но мы считаем, что события, вернее, в первую очередь события, связанные с ухудшением безопасности в Европе, привлекают на нашу сторону всё больше и больше людей, которые понимают и начинают разделять нашу точку зрения.
Если вы позволите, венгерская граница отсюда далеко, и Брюссель тоже далеко, поэтому хотел бы выделить и рассказать вам о тех вопросах, о которых сейчас в Европе дискутируют.
Первый вопрос звучит как. Мигранты, которые толпами бесконтрольно проходят в Европу, – это хорошо или плохо? Самые крупные страны в Европе сегодня считают, что это в общей сложности хорошо. Я не знаю, удивляет ли это вас, но, во всяком случае, они считают, что это хорошо и что это в общей сложности не вредит Европе, а идёт ей на пользу.
А наша точка зрения такова, что это плохо. Мы без всякого контроля по сто тысяч человек пускаем к себе беженцев, и мы не знаем, зачем они сюда идут. Это всегда увеличивает угрозу безопасности, угрозу терроризма. И это плохо.
Второй вопрос, который дискутируется в Европе: является ли ценностью то, что в Европе живут нации с национальной идентичностью и у них общие христианско-демократические корни, ценности, которые мы должны сохранить? Кто‑то считает, что это ценность, и мы относимся к этой группе.
А большинство в Европе считает, что мир это уже преодолел, что мы подаём свой голос из тёмного средневековья, а современный мир уже без религиозной и национальной идентичности должен существовать.
Третий вопрос, который дискутируется, – нужно ли соблюдать заключённые договорённости. Мы считаем, что если мы подписали Шенгенское соглашение, все должны его исполнять. То есть мы, венгры, должны защитить свои границы, потому что наша граница – внешняя шенгенская граница. Второе: конечно, можно от этих соглашений, от этих договорённостей отказаться – это мнение нашей оппозиции.
А ещё есть четвёртое отличие. Если страна бесконтрольно пропускает на свою территорию миллионы неизвестных, незнакомых иностранцев, имеет ли она право требовать распределить этих людей в тех странах, которые в этом не принимали участия и не хотят в этом принимать участие? Сегодня ведётся очень большая дискуссия.
Завтра будет встреча премьер-министров в Европе, где будут обсуждаться эти вопросы. И там надо принять решение о том, может ли кто‑то принять решение вместо венгров о том, кого мы хотим принимать у себя в стране. То есть это вопросы, которые выходят за рамки политики или находятся над политикой.
Венгрия стабильно стоит на такой точке зрения, что все соглашения должны соблюдаться, никого нельзя заставлять жить с теми людьми, с которыми они не хотят. И христианские национальные ценности являются настолько же важными в будущем, как и раньше. И неконтролируемая миграция причинит больше зла, чем пользы. Значит, вот наши карты, мы их раскрываем перед всеми, и мы берёмся за эту дискуссию.
В.Путин: Позвольте, о нашей позиции скажу, буквально два слова ещё добавлю.
Причина сегодняшней проблемы с мигрантами в дестабилизации государств, целых регионов мира: Северная Африка, Афганистан, другие страны. И чтобы решить проблему мигрантов, нужно устранить эту первопричину – нужно восстановить государственность, экономику и социальную сферу этих государств, чтобы люди могли жить в своей собственной стране или вернуться туда. Нужно создать для этого все необходимые условия. А для этого нужно прежде всего уничтожить террористов. Это задача номер один.
В.Орбан: Хотел бы ещё сделать одно замечание. Потому что экономический потенциал России не сравним с потенциалом Венгрии. Но я хочу сказать, что Венгрия взяла на себя ответственность, что на свои средства в Сирии построит больницу. И таким образом мы хотим содействовать стабилизации этой ситуации в стране.
Вопрос: Добрый день! Во время переговоров вы говорили об экономических санкциях Европейского союза в отношении России. Ожидается ли улучшение ситуации в ближайшем будущем? Если да, то в какой форме это произойдёт?
В.Путин: Это вопрос скорее к Премьер-министру и другим лидерам европейских стран. Как известно, мы ввели только ответные меры на санкции, которые были в одностороннем порядке введены против России Евросоюзом, и не от нас зависит, когда Евросоюз их снимет. Мы слышали и слышим сегодня, что всё это зависит прежде всего от выполнения Минских соглашений между конфликтующими сторонами на Украине и поддержаны в нормандском формате Россией, Францией и Федеративной Республикой Германией, но мне кажется, что любой объективный наблюдатель сегодня видит, что мяч на стороне украинских властей. Это они прежде всего должны выполнить эти условия Минских соглашений.
Напомню, ключевая вещь – это политическое урегулирование, создание политических условий, главнейшим из которых является внесение изменений в Конституцию Украины, что прямо записано в Минских соглашениях, где чёрным по белому значится, что до конца 2015 года украинская сторона должна внести изменения в свою Конституцию. Как мы видим, этого сделано не было.
Есть и другие соображения, связанные с подготовкой и проведением местных выборов, с имплементацией и проведением и имплементацией уже принятого закона об особом статусе соответствующих регионов на Украине, – всё это, к сожалению, пока не решено. Но это зависит не только от России и не столько от России сегодня, а в первую очередь от наших партнёров в Киеве. Будем надеяться, что политические турбулентные процессы там будут преодолены, и те политические силы на Украине, которые действительно выступают за урегулирование этой проблемы, смогут найти в себе силы, смогут найти сторонников, для того чтобы довести этот процесс до конца.
Связывать снятие санкций со стран Евросоюза с окончательным решением доведения до логического завершения Минского процесса сегодня бессмысленно, потому что, повторяю, не на стороне России находится этот шар. Мы относимся к этому процессу спокойно. Уверены, что рано или поздно это произойдёт – нормализация отношений между Россией и Евросоюзом.
В.Орбан: Венгрия – лояльный член Европейского союза. По этому вопросу я хочу сформулировать своё мнение очень осторожно. Согласно нашему пониманию мира, сегодня во всемирной экономике ведётся не только такая экономическая борьба, которая ведётся между странами, но ещё стоит вопрос о том, кто с кем может сотрудничать. И кто может наладить больше региональных сотрудничеств, тот продвинется вперёд. Поэтому возникает всё больше и больше предложений со стороны создания зон свободной торговли, в том числе и со стороны Соединённых Штатов.
Поэтому я считаю, что если Россия и Европейский союз не смогут наладить экономическое, региональное сотрудничество, союз, тогда мы все вместе проиграем в этом соревновании всемирной экономики. Все заинтересованы в том, чтобы Европа и Россия как можно быстрее нашли возможность сотрудничества, чтобы в соревновании региональных сотрудничеств мы были успешными.
Если смотреть на этот вопрос со стороны Европейского союза, я должен сказать, что экономический рост Европейского союза исключительно медлителен, и такой регион не может позволить себе роскошь не сотрудничать со всеми, кто может быть динамитом для развития ее экономики. То есть здравый смысл свидетельствует о том, что мы должны сотрудничать. Я думаю, что это совершенно очевидные политические понятия.
Понимают ли это все? До сих пор автоматически продлевались санкции, я думаю, что этот период уже позади, все больше и больше людей в Европе понимают то, о чем я говорю. Я думаю, что в этом году, в середине года не будет возможности автоматически продлевать санкции со стороны Европейского союза, потому что всё больше и больше таких стран, которые придерживаются того мнения, о котором я вам буду говорить.
Это сейчас будет высказана мною венгерская позиция, но другие тоже ставят вопрос о том, что же делать с этими санкциями. То есть все начинают понимать, что нужно сотрудничать, и я считаю, что есть шанс на то, что мы и будем сотрудничать.
Вопрос: Если позволите, вопрос тоже обоим лидерам. Во время прошлогоднего визита в Венгрию Владимира Путина Виктор Орбан заявлял о том, что, несмотря на санкции и антисанкции, очень важно, чтобы между Россией и Венгрией развивалось именно экономическое сотрудничество. А что, кроме слов, уже конкретно сделано? Есть ли какие‑то примеры, особенно с учётом давления Евросоюза на реализацию проекта «Пакш» или судебных разбирательств ВЭБа в связи с банкротством авиакомпании Malev?
В.Путин: Если позволите, я начну.
Господин Премьер-министр сказал, что он придерживается общей политики Евросоюза в отношении ряда ключевых проблем, в том числе и в отношениях с Россией. Это естественно. Хочу ещё раз повторить нашу позицию: мы относимся к этому с пониманием. В то же время у нас развиваются двусторонние связи, и, несмотря на это, 40‑процентное падение, которое обусловлено прежде всего снижением цен на нефть и нефтепродукты, – это очевидный факт, объёмы, кстати говоря, физического выражения даже нефти, нефтепродуктов и газа увеличились, поставки увеличились.
Кроме этого мы начали развивать наши отношения и в других областях. Сегодня обсуждали возможные новые шаги не только в сфере металлургической промышленности, но и в машиностроении, транспортном машиностроении. Договорились продолжать работу по некоторым другим направлениям, и не только в фармацевтике, как здесь уже сказали, по транспорту. В общем, наша межправкомиссия постоянно держит руку на пульсе наших взаимных возможностей. И я бы хотел поблагодарить здесь и Министра иностранных дел Венгрии, и нашего Министра здравоохранения, которые с обеих сторон возглавляют эту межправкомиссию.
Как вы заметили, для того чтобы развивать экономические отношения, господин Премьер-министр сегодня об этом говорил, по целому ряду направлений, нужно повышать доверие друг к другу. И такое доверие, мне кажется, растёт. И этому способствует развитие наших гуманитарных связей и в сфере образования, и в сфере культуры, и по другим направлениям, и межрегиональные связи. То есть движение по развитию двусторонних связей совершенно очевидно. Мы видим заинтересованность наших венгерских партнёров в этом сотрудничестве и благодарны им за такой подход.
В.Орбан: Я могу 14 пунктов высказать на Ваш вопрос. Из планов в прошлом году у нас были проведены Дни культуры в обеих странах с большим успехом. Мы говорили о том, что пересмотрим соглашение о поставках газа – это произошло. Мы говорили о расширении сотрудничества в области фармацевтики – это произошло. Мы договорились об участии венгерских строительных компаний в строительстве стадионов – шаги были сделаны. Мы говорили об аграрно-промышленном сотрудничестве. Для этого надо было осуществить аудит на венгерских предприятиях – это было осуществлено. Наш старый спор – это финансовое урегулирование нашей старой дискуссии в отношении Malev – мы договорились о рамках.
Мы говорили о том, что откроем генеральное консульство в Казани, – открыли. Договорились о том, что примем 200 студентов, – это происходит. Мы говорили о сотрудничестве в области производства транспортных средств и совместном выходе на третий рынок – об этом договорились. Говорили об увеличении экспорта – и тут есть какой‑то результат. Говорили о сотрудничестве на уровне регионов – и уже есть соглашения, которые находятся перед подписанием. Мы договорились о продлении проектов «Пакш» – несмотря на все проблемы, продолжаем это сотрудничество. И также говорили о том, что создадим условия для совместного хранения газа на территории Венгрии, – это также на пороге.
В.Путин: У атомной электростанции «Пакш», как известно, общий объём финансирования 12 миллиардов евро, 80 процентов должно быть обеспечено за счёт российского кредита. Я подтвердил сегодня господину Премьер-министру, что российская сторона полностью готова к исполнению взятых на себя обязательств.
Спасибо.