Д.Медведев: Мой приезд в Дагестан, естественно, связан с событиями последнего времени. Более того, вчера в Кизляре произошёл теракт, погибли наши товарищи. Я предлагаю почтить их память.
Это тяжёлое, очень тяжёлое происшествие. Но, конечно, они погибли, защищая наш народ, сложили головы за обычных людей, причём защитили их от тех подонков, которые самыми грязными, мерзкими способами убивают наших людей. Их смерть не напрасна.
Я подписал Указ о награждении государственными наградами. Орденом Мужества награждены Байкишиев Ислам, Видерников Виталий, Кажурин Сергей, Коновалов Борис, Мусаев Умалат, Омаров Гусейн, Саидов Магомед, Шарудинов Махач и Юриков Василий.
По материальной поддержке: вчера по моему поручению Правительство уже сделало соответствующее заявление, как и по другим жертвам террористических актов, деньги будут выплачены. Но сегодня я отдельно поручаю Министру внутренних дел решить вопрос об обеспечении семей погибших жильём. В полном объёме, в соответствии с их потребностями. По каждому – индивидуальное решение. Доложите мне потом.
Теперь по сегодняшнему совещанию. На него приглашены руководители регионов, которые входят в Северо-Кавказский федеральный округ, руководители федеральных силовых структур – прокуратуры, Министерства внутренних дел, управления ФСБ. Тема очевидна. Вы уже в предварительном порядке обсуждали, что можно и должно сделать. За последнее время в области борьбы с террором нам всё‑таки кое‑что удалось. Удалось открутить головы наиболее одиозным бандитам.
Но, видимо, мало.
В любом случае всех найдём в положенное время и всех накажем. Так же, как и предыдущих. Только таким образом.
Я проводил некоторое время назад, в прошлом году, совещания и в Махачкале, и в Ставрополе по вопросам борьбы с преступностью и терроризмом. С тех пор прошло уже определённое время. Есть и определённые достижения, есть и очень серьёзные проблемы.
Кроме того, на эту работу наслаивается ряд общественных и политических процессов, которые проходят в нашей стране. Сейчас происходит реформирование Министерства внутренних дел. В результате этой реформы мы должны получить более сильное, более профессиональное министерство, с другими кадрами, более профессионально подготовленными, с другими деньгами, которые должны позволить выплачивать денежное довольствие в ином объёме. С другой экипировкой и, соответственно, профессиональной подготовкой.
Но на Кавказе есть специфика, и к решениям, которые будут осуществляться по линии Министерства внутренних дел на Кавказе, нужно относиться с особым вниманием. Прежде всего, чтобы не оттолкнуть людей, которые ежедневно рискуют жизнью, тех, кто служит в соответствующих министерствах и управлениях по Северному Кавказу. Поэтому я жду предложений на эту тему и от министра, и от руководителей регионов – каким образом эти преобразования проводить, какая конфигурация была бы оптимальной на Северном Кавказе. Также должны быть исследованы все вопросы социального обустройства и гарантий для тех, кто служит в Министерстве внутренних дел и в других силовых структурах, в ФСБ, других подразделениях.
Смотрите также
Вчера мной был подписан Указ о системе комплексной защиты людей на транспорте. Но если говорить о будущем, помимо создания этой системы комплексной защиты, а на неё отводится три года, при этом на первые, основные мероприятия – год, нам вообще нужно подумать об общей системе защиты, контроля и оповещения, которая была бы приспособлена к условиям конкретной местности и, конечно, к работе у вас здесь, в условиях Северного Кавказа. Поэтому также жду ваших предложений о том, как более эффективно защищать наших людей.
Ещё одна тема – вопросы координации борьбы с террористическими актами. У нас создан специальный орган – это Национальный антитеррористический комитет, соответствующий штаб. Надо посмотреть, как работает эта структура.
Понятно, что любой орган не идеален. Я жду соответствующих предложений и от директора Федеральной службы безопасности.
Надо посмотреть и на правовые и иные вопросы оперативного сопровождения борьбы с терроризмом, вопросы дознания, следствия и суда по таким делам. Я к этой теме возвращался и в прошлом году, и два дня назад, и сейчас можно обсудить, что делается и что можно было бы сделать в этом направлении. В принципе, можно пойти на достаточно серьёзные изменения – лишь бы они были эффективными.
Вообще всем государствам, которые сегодня борются с терроризмом, нужно ещё раз взвесить, какие средства допустимы против террора. По всей вероятности, перечень этих средств – не только для нашей страны, а вообще – должен быть расширен, и они должны быть не только более эффективными, но и более жесткими. Если хотите, более жестокими. В превентивных целях, для предотвращения террористических актов. Надо наказывать за это.
В то же время я неоднократно говорил, что ключ – в комплексном решении проблемы, а именно в решении экономических и социальных проблем. И помимо собственно экономических и социальных программ ещё и в нравственном измерении. Убийство является грехом в любой религии. В исламе, в христианстве, в других мировых религиях. И это даёт нам возможность работать с самыми разными людьми. Здесь основная задача Правительства Российской Федерации, и Заместителя Председателя Правительства – полномочного представителя Президента Александра Геннадиевича Хлопонина. Я жду и новых предложений по программам, предложений по финансированию, по новым объектам, созданию новых кластеров, как принято говорить, новых частей экономики, и новых рабочих мест.
За последнее время в области борьбы с террором нам всё‑таки кое‑что удалось. Удалось открутить головы наиболее одиозным бандитам. Но, видимо, мало.
Нужно заставить заниматься этими вопросами всех, кто небезразлично относится к жизни на Кавказе, создать условия для этого, а с другой стороны, простимулировать тех, кто способен тряхнуть мошной и «потерять» некое количество денег на финансирование родных республик. Не всё в Москву вкладывать и за границей – надо отдавать долги родным местам.
Ещё хотел бы отметить одну вещь – гуманитарная составляющая, нравственное измерение, духовный мир. Это не пустые слова. Во всём мире и на Кавказе в том числе. Особым является здесь место ислама и исламских духовных лидеров. Ещё в прошлом году я говорил о том, что им нужно помогать, нужно всячески способствовать укреплению их авторитета. Именно они должны нести правду, быть духовными лидерами, авторитетами для людей.
Я рассчитываю на помощь руководителей субъектов Федерации, руководителей регионов и посильную поддержку правоохранительных структур. И бизнес опять же должен помогать.
За последние несколько дней мне позвонили лидеры, руководители разных стран, часть из которых, да почти все, кто звонил, на самом деле, вы слышали информацию, её передавали, все они страдают от террористов. Это проявление солидарности. Нам нужно думать о том, чтобы предпринимать солидарные усилия совместно с другими странами, но главная ответственность на нас с вами. И у нас, если суммировать то, что я сказал, пять основных задач.
Во‑первых, мы должны укрепить правоохранительную и силовую составляющую: МВД, ФСБ, другие силы правопорядка, помочь суду.
Во‑вторых, мы должны и дальше наносить острые кинжальные удары по террористам, уничтожать их самих и их пристанища.
В‑третьих, мы должны помогать тем, кто решил порвать с бандитами.
В‑четвёртых, мы должны заниматься экономикой и социальной сферой, образованием, культурой, гуманитарными программами.
И поэтому, в‑пятых, мы должны укреплять нравственность и духовную составляющую, помогать религиозным лидерам, то, о чём я сказал.
Только при наличии этих пяти компонентов мы сможем справиться с этой задачей. Справимся? Я уверен, что справимся. Нас больше, мы сильнее и в наших руках судьбы людей, а самое главное, за нами – правда.
Давайте перейдём к обсуждению.
А.Бортников: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!
Хочу проинформировать вас о результатах расследования теракта, который был осуществлён в Московском метрополитене, и о некоторых полученных результатах расследования теракта, который был осуществлён в Кизляре.
Прежде всего хочу сказать о том, что подтверждается основная версия совершения этих террористических актов конкретными бандитскими структурами, выходцами с Северного Кавказа. Мы знаем персонально, кто является организатором и исполнителем этих акций.
В настоящий момент осуществляются необходимые оперативно-разыскные мероприятия. Эта работа проводится в тесном взаимодействии с Министерством внутренних дел. И хочу сказать, что она ведётся очень интенсивно: как вчера в Москве, так и сегодня ночью в Дагестане осуществлялись соответствующие совместные действия.
Получены определённые материалы, задержан ряд лиц, осуществляются их допросы. Эта работа ведётся в тесном контакте со Следственным комитетом. Получены вещественные доказательства, проведён ряд экспертиз, которые подтверждают причастность определённых лиц к этому совершённому теракту.
Хотел бы ещё сказать и по проблемам, которые на сегодняшний день видятся нам исключительно с силовой составляющей непосредственно на Северном Кавказе и в Дагестане.
Ключ – в комплексном решении проблемы, а именно в решении экономических и социальных проблем. И помимо собственно экономических и социальных программ ещё и в нравственном измерении. Убийство является грехом в любой религии. В исламе, в христианстве, в других мировых религиях.
Следует отметить прежде всего тот факт, что количество проявлений террористической направленности в этом квартале в Дагестане возросло. Могу сообщить, что если в прошлом году их было 38, то в этом году уже 47.
Несмотря на это, конечно же, со стороны силового блока проводится соответствующая работа, и нашими совместными действиями было нейтрализовано 26 бандитов. Конечно же, и силовой блок несёт потери – мы потеряли 23 сотрудников.
Это бескомпромиссная борьба, и я хочу сказать однозначно – мы не остановимся, мы не будем пасовать в каких‑то ситуациях, мы будем проводить эту работу до конца, чего бы нам ни стоило, мы не уйдём.
И я абсолютно убеждён, такое же мнение существует во всех структурах органов власти, поскольку мы поддерживаем прямые контакты и работаем в рамках Национального антитеррористического комитета в субъектах, в антитеррористических комиссиях; по линии федерального оперативного штаба – в оперативных штабах. Мы объединяем наши усилия, которые осуществляются как силовым блоком, так и органами власти.
Всё больше в этот процесс вовлекается гражданское общество, население. И это очень важный момент, на который необходимо, конечно же, обратить самое существенное внимание. Чем ближе мы будем с людьми, чем больше мы будем проводить разъяснительную работу с населением, тем она будет доступнее и понятнее, тем будет эффективнее результат.
Очень важно найти контакт с людьми, убедить их в том, чтобы отказаться от пособнической деятельности бандподполью, убедить вернуться тех людей, которые ушли в горы, в леса, находятся в этих бандформированиях не по своей воле, мы это знаем прекрасно.
Эта разъяснительная работа должна сводиться к тому, чтобы убеждать людей возвращаться к мирной жизни. Это очень важный аспект нашей деятельности. Конечно же, все методы здесь хороши. Но в то же время надо привлекать к этой работе тех людей, которые пользуются авторитетом в обществе, учёных, религиозных деятелей. Такая практика существует, и неоднократно эти вопросы обсуждались на заседаниях Национального антитеррористического комитета. Существуют целые планы и программы.
И сейчас Дмитрий Анатольевич дал поручение внести коррективы в работу Национального антитеррористического комитета и федерального оперативного штаба – конечно, мы это будем делать. Мы делаем это регулярно с учётом изменения той социально-политической и оперативной обстановки, которая складывается в регионах, вносим соответствующие предложения в нормативно-правовую базу, которая способствует решению этих проблем.
Думаю, что общими усилиями так или иначе мы придём к положительному знаменателю. Но надо ещё сказать о том, что от нас – от всех – с вами зависит то, насколько мы сможем грамотно и эффективно поставить заслон бандитам, террористам или тем лицам, которые вынашивают такого рода намерения.
Очень важно на любых уровнях работать на упреждение возможно готовящихся террористических актов и различных бандитских вылазок. Во многом информацией такого рода владеют практически все, говорю вам честно и откровенно об этом. Мы знаем и вы знаете. Нужно чётко использовать эту информацию и правильно ей распоряжаться.
Поэтому ещё раз хочу сказать о том, что силовой блок всегда был рядом с вами и будет с вами. Мы, конечно же, хотим соответствующей поддержки с вашей стороны. Конечно, она есть. И нам нужно продолжить эту работу, для того чтобы достичь нашей общей цели.
Д.Медведев: Рашид Гумарович, Вам слово.
Р.Нургалиев: Уважаемые коллеги!
Цели терроризма и их проявления сегодня очевидны. Если в борьбе с правоохранительным блоком они терпят поражение, то они избрали цели самые незащищенные – это население нашей страны. Поэтому этим людям – нелюдям – мы должны дать жёсткий отпор, раз и навсегда, чтобы у этих людей не было повода лишний раз посягнуть на самое ценное, что есть в любом государстве мира, – жизнь человека.
В прошлом году мы потеряли 410 сотрудников правоохранительных органов, в этом году уже 23. И все бандиты прекрасно понимают, что противостоять сегодня правоохранительным органам сложно. Я обращаю внимание на то, что за последние годы сложилось хорошее взаимодействие руководителей субъектов Северо-Кавказского округа и правоохранительных органов. Особенно когда руководители субъектов возглавили антитеррористические комиссии. Много сделано с точки зрения паспортизации важных и особо важных объектов, критических инфраструктур, много сделано для того, чтобы вместе с правоохранительным блоком принять упреждающие меры. И, конечно же, очень важно, чтобы это чувствовало население.
Мы должны укрепить правоохранительную и силовую составляющую: МВД, ФСБ, другие силы правопорядка, помочь суду. Мы должны и дальше наносить острые кинжальные удары по террористам, уничтожать их самих и их пристанища.
Нам всем необходимо обратить внимание на то, чтобы использовать возможности средств массовой информации, работу среди духовенства, старейшин, которые действительно являются теми проводниками, которые сегодня могут очень важную работу проделать. Они могут внести нравственность, духовность, могут содействовать тем людям, которые оступились, которые попали в сети так называемых псевдоборцов. Наша главная задача – работать на упреждение, наша главная задача – чтобы каждый гражданин нашей страны понимал, что сотрудники правоохранительных органов, прежде всего те, кто стоит на переднем рубеже, выполняют свой служебный долг до конца, как это было и в трагедии в городе Кизляре.
Не знаю, чем бы закончилась эта акция и какие были бы последствия, если бы на пути не встали сотрудники правоохранительных органов. И так было всегда – и в Дагестане, и в Чечне, и в Кабардино-Балкарии, и в Карачаево-Черкесии, и в Ингушетии.
Мы все прекрасно понимаем, какая лежит на нас ответственность. И мы ещё раз хотим сказать, что до конца выполним свой служебный долг, и каждая рана, которая сегодня нанесена семьям погибших, находится под нашим пристальным вниманием и заботой.
Я здесь обращаюсь ко всем руководителям МВД, ГУВД, УВД Северо-Кавказского региона. Как никто другой, вы понимаете эти утраты и боль и, как никто другой, понимаете, какое внимание сегодня мы должны оказать этим семьям и детям.
Товарищ Президент! Соответствующие указания даны. Я знаю, что Северо-Кавказский регион, все сотрудники правоохранительных органов понимают свою ответственность и задачу и сделают всё для того, чтобы действительно поставить надёжный заслон этому страшному, чудовищному злу – терроризму. И хочу сказать, что в процессе реорганизации мы будем действительно учитывать эту специфику, потому что здесь каждодневная борьба, каждодневный бой, и, наверное, каждый из руководителей это прекрасно понимает.
Д.Медведев: Спасибо, Рашид Гумарович.
Александр Геннадиевич, Вы уже с нашими коллегами, с руководителями республик, входящих в состав Северо-Кавказского округа, наших территорий, провели предварительное обсуждение тех вопросов, которые подняты мною. Доложите о выводах, которые есть.
А.Хлопонин: Уважаемый Дмитрий Анатольевич! Уважаемые коллеги!
Я хочу сказать, что действительно с момента терактов, которые произошли в Москве и здесь, на территории Республики Дагестан, каждым руководителем субъекта, сегодня об этом было доложено, была проделана огромная работа по взаимодействию не только с правоохранительной системой, а, что самое главное, по общению с населением, по общению с ветеранами Великой Отечественной войны, по встречам со старейшинами, по встречам с молодёжью с разъяснительной точки зрения. Это действительно большая работа, которая была проделана. Действительно, кавказский народ, как никто другой, как составная часть нашей России, скорбит о тех людях, которые пострадали и в Москве, и здесь, на территории Республики Дагестан.
Я хочу сказать, что сегодня до Вашего прилёта был очень содержательный разговор. Я думаю, что главы сами дальше выскажут те предложения, которые звучали. Но я бы хотел остановиться на очень важных и острых темах, которые сегодня поднимались. Прежде всего, действительно, в достаточно непростых условиях всех беспокоит вопрос, связанный с реорганизацией, которая сегодня проходит в структурах МВД. И действительно, наверное – не наверное, а однозначно, – реформа правильная и реорганизация правильная, но в отношении северокавказских наших территорий, может быть, есть смысл продумать некую другую стратегию, другой план по организации этого реформирования, тем более с учётом тех задач, которые здесь стоят, на территории. Это наше общее обращение, которое сегодня звучало.
Очень важной темой было сегодня (по примеру, который сегодня здесь у нас, в Чеченской Республике) взаимодействие с нашими религиозными лидерами – то, о чём мы сегодня говорили. И действительно, опыт работы, который сегодня есть в Чеченской Республике, взаимодействие с религиозными лидерами, в том числе оказание поддержки и защиты при необходимости, – это важнейшая составляющая на сегодняшний день для агитации, для пропаганды продвижения ценностей ислама. Ценностей, которые действительно являются ценностями, а не каких‑то одиозных ценностей, которые пытаются навязать.
Очень важный вопрос, который сегодня поднимался, – это, безусловно, те задачи, которые Вы поставили. Это, конечно, программа «Безопасный город». Все говорят, что её надо продолжать реализовывать. Но, безусловно, наши республики сегодня самостоятельно эту программу реализовать вряд ли смогут (разная экономика, нам предстоит ещё пройти экономический подъём), поэтому здесь хотелось бы более активных действий со стороны федерального центра, и здесь нужна помощь федерального центра. Самостоятельно с вопросом мы не справимся.
Также поднимался очень важный вопрос, касающийся информированности глав республик по внешним угрозам России. Здесь, к сожалению, иногда руководители оказываются как слепые котята. То, что удаётся почерпнуть из средств массовой информации о противниках, которые создают угрозу для Российской Федерации, – заложниками этих всех негативных проявлений как раз и становятся территории Северного Кавказа. Да и вся Россия в целом. Хотелось бы чаще проводить обмен такой информацией.
Мы должны помогать тем, кто решил порвать с бандитами. Мы должны заниматься экономикой и социальной сферой. Мы должны укреплять нравственность и духовную составляющую, помогать религиозным лидерам.
Дальше. Прекрасная была идея, которая была предложена Вами, о создании молодёжного лагеря здесь, на территории. Но сейчас она плавно сводится от реального большого проекта, к которому все готовы, все собираются им заниматься, к лагерю на 100–200 человек. Это уже не та идея. А на самом деле есть желание, очень хороший эффект от этого может быть, это как раз то, что сейчас нам необходимо: молодёжная среда, которая должна обмениваться, общаться между собой.
Я думаю, что здесь много будет звучать предложений, я просто не хотел бы отнимать время. Со своей стороны могу сказать, что такого рода общение полезно всем – и правоохранительным органам, и нам, и главам субъектов – обменяться тем опытом, который существует. Я думаю, что это совещание было очень качественным и позитивным.
Д.Медведев: Я два слова ещё скажу по проблемам, которые, казалось бы, не имеют прямого отношения к тому, что мы с вами сегодня обсуждаем, но которые являются весьма и весьма чувствительными.
Первая проблема – это то, каким образом описывается происшедшее в отдельных средствах массовой информации. Считаю, что наши средства массовой информации не должны вносить раскол в общество по вопросу борьбы с террором, иначе мы ослабнем и из нации, которая только возрождается, превратимся в месиво.
Невозможно противопоставлять борьбу с бандитами жизням обычных людей. Это безнравственно, это просто гадко, этого нет ни в одной цивилизованной стране мира, которая пытается бороться с терроризмом. Это вопрос культуры, но я хотел бы, чтобы наши коллеги, которые делают очень важную работу, обратили на это внимание.
И второе – то, что не связано с информацией, но то, что связано с тем, что задевает любого человека, – это терминология. Это очень чувствительная тема. Надо, чтобы все понимали, что здесь, на Кавказе – не только понимали, а использовали соответствующий терминологический аппарат, – живут такие же наши люди, граждане России, а не выходцы с Северного Кавказа.
Это не иностранная провинция – это наша страна. Здесь живёт и огромное количество, подавляющее большинство нормальных, честных, приличных людей, и бандиты. И в других частях нашей страны живёт огромное количество нормальных приличных людей, и тоже бандиты живут.
По этому вопросу у нас не должно быть никаких заблуждений. Мы должны использовать правильные термины, мы должны говорить корректно и ни в коем случае не должны оскорблять людей.
<…>