Д.Медведев: Уважаемый господин Президент! Уважаемые дамы и господа!
Я искренне рад приветствовать Президента Чехии господина Клауса в нашей стране. Мы в прошлый раз встречались в Хабаровске в ходе саммита Россия–Евросоюз, который, на мой взгляд, благодаря чешскому председательству прошёл весьма успешно. Если говорить откровенно, к тому времени у нас уже многие проблемы были всё‑таки сняты, но какие‑то следы осложнений прошлого года оставались. И вот благодаря чешскому председательству, как мне представляется, мы вышли на современный, очень такой динамичный уровень отношений. Я вспоминаю об этом именно потому, что это была наша первая встреча, и она послужила хорошим фундаментом для того, чтобы продолжить этот диалог здесь, в Москве. Его здесь вести чуть проще, я уже говорил об этом господину Президенту, потому что здесь всё‑таки нет джетлега, нет такой смены поясов, работать приятно, погода хорошая.
Мы сегодня обсудили, можно сказать, все важные фундаментальные вопросы российско-чешского взаимодействия. Мы говорили об экономике и о двусторонних проектах, которые связывают наши страны, и о мировой экономике, о том, как она быстро будет выходить из рецессии, в чём экономические проблемы, существующие сегодня в России, в чём проблемы чешские.
И мы сегодня обсудили, можно сказать, все важные фундаментальные вопросы российско-чешского взаимодействия. Мы говорили об экономике и о двусторонних проектах, которые связывают наши страны, и о мировой экономике, о том, как она быстро будет выходить из рецессии, в чём экономические проблемы, существующие сегодня в России, в чём проблемы чешские. Думаю, что это очень полезно, потому что наши экономики связаны. В последние годы у нас был очень хороший товарооборот. Сейчас из‑за кризиса он, конечно, уменьшился. Уменьшился серьёзно, но я думаю, что в любом случае у нас есть шансы его нарастить, тем более что это уже сейчас миллиарды евро. И я уверен, что и дальше этот товарооборот будет сохраняться на высоком уровне. Это полезно для наших стран.
У нас много инвестиционных проектов. Мы частично их обсудили. Мы говорили и об энергетических проектах, в том числе и о проектах поставки различного рода энергоносителей в Чехию. Мы говорили о том, что Россия выступает в качестве государства, которое действительно обеспечивает многие европейские страны.
В то же время Россия – не эксклюзивный какой‑то продавец различных энергетических источников. Мы в любом случае заинтересованы в том, чтобы Европа получала энергию из разных стран, будь то газ, нефть, электроэнергия или ещё что‑то. Но в этой сфере, как мне представляется, очень важным является наличие общей рамки, в которой существуют энергетические отношения. Вспомнили мы и ту идею, которую Россия выдвинула, а также необходимость совершенствования энергетической хартии. Здесь у нас близкие позиции. Документ, который существует сегодня, должен отражать интересы, как сказал господин Президент, и поставщиков, и покупателей, и транзитных стран. Вот это, мне кажется, достаточно важно, и мы должны этим заниматься вместе со всеми европейскими странами – включая, конечно, и Чехию.
Мы говорили о вопросах стратегической безопасности. Я вот вспоминал и Генеральную Ассамблею, которая недавно состоялась в Нью-Йорке. На мой взгляд, это была лучшая Генеральная Ассамблея за последние десятилетия, мы принимали участие. Почему она была лучшая? Потому что изменился климат. Позиция многих мировых игроков стала более открытой. Те страны, которые раньше занимали, может быть, более жёсткую позицию, начинают признавать многополярный характер мира. И это всё укрепляет возможности взаимодействия, позволяет решать самые сложные вопросы, которые сегодня существуют, такие как вопросы ближневосточного урегулирования, вопросы иранской ядерной программы, вопросы северокорейской ядерной программы и некоторые другие темы, по которым мы ведём наши консультации с европейскими коллегами, и с Соединёнными Штатами Америки, и с другими государствами.
Мы говорили о проектах в сфере культуры. У господина Президента возникла идея, и, я думаю, если господин Президент не возражает, то мы её озвучим: речь идёт о том, чтобы продемонстрировать в Праге сокровища [музеев] Московского Кремля. Мы подумаем, как это организовать, в какой срок. Желательно это сделать, конечно, в такие компактные сроки. Мне кажется, это был бы хороший вклад в развитие нашего гуманитарного сотрудничества, но идея эта принадлежит господину Президенту. Я лишь с удовольствием приложу свои силы для её реализации.
У нас очень много точек соприкосновения, очень много интересных совместных проектов, которые мы обсуждали. Так что я считаю визит господина Президента очень своевременным и удачным, тем более что он не заканчивается на этой деловой ноте. Господин Президент ещё выступит перед студентами, которые сейчас уже ждут, что скажет Президент Чешской Республики после выступления госсекретаря Соединённых Штатов Америки, будут ли какие‑то расхождения в позиции, или это будет близкая позиция.
В общем это, мне кажется, очень важно, тем более что деловая компонента присутствует в графике господина Президента: будет встреча с российским и чешским бизнесом. Это тоже очень хорошо, потому что у нас много проектов. И даже сегодня, насколько я понимаю, будет заключено значительное число договоров на сотни миллионов евро. Это показывает, что, несмотря на кризис – не наш кризис, а мировой кризис, – наши отношения развиваются очень неплохо и поступательно.
И я сердечно благодарю Президента Чехии за визит в Российскую Федерацию и надеюсь, что мы сможем продолжить это общение в других местах.
Пожалуйста.
В.Клаус: Если позволите, я буду говорить по‑чешски.
Я сначала хочу поблагодарить от души господина Президента за приглашение. Мы об этом договорились, как он говорил, в Хабаровске при встрече на саммите Россия – ЕС. Я имел честь тогда председательствовать. Тогда это был очень обширный диалог, очень позитивный, на мой взгляд.
Господин Президент очень чётко описал содержательную сторону этого диалога. Думаю, что я могу сказать важную вещь, что по ряду вещей, о которых мы говорили, у нас относительно очень близкие взгляды и подходы, это хорошо. И думаю, что общественность наших стран должна это знать.
Конечно, нас интересуют двусторонние отношения между нашими странами. Думаю, что мы начали важный диалог во время сегодняшней встречи на самом высоком политическом уровне, мы будем это продолжать.
Мы обсуждали не только политические вопросы, но и экономические. Для нас в целом экономические отношения с Российской Федерацией очень важны, и я доволен, что ряд вещей в последнее время удаётся. И думаю, что мой визит тоже будет определённым сигналом в этом направлении.
Мы подробно обсудили вопросы энергетики. Сейчас у нас есть ряд тем о нефти, газе и об атомной энергетике. И думаю, что это хорошо, что значительная, важная русская фирма старается участвовать в дальнейшем продолжении строительства ядерной энергетики у нас в Чешской Республике.
Мы говорили о многих темах международной политики. Ряд тем здесь был упомянут, и я чувствую в последнее время определённые изменения климата в международной политике. И опять же скажу для граждан обеих наших стран – это позитивное сообщение, это важная вещь.
Мы касались целого ряда более мелких тем, частных. Одну из тем упоминал господин Президент – это большая выставка [музеев] Московского Кремля в Пражском граде. Чтобы мы не сужали наши отношения только нефтью и газом, думаю, что очень важно продолжать и эти традиционные отношения.
И последнее, чтобы не затягивать, потому что уже пора идти к студентам в МГУ, последняя вещь, которую хочу сказать. Я пригласил господина Президента Медведева, чтобы он посетил Чешскую Республику. Насколько я понял по его выражению лица, он принял это приглашение.
Д.Медведев: Я прямо об этом говорю – я с удовольствием приеду. Спасибо огромное за приглашение.
Мы готовы на ваши вопросы ответить.
Вопрос: Первый вопрос к чешскому Президенту Вацлаву Клаусу.
Если говорить о европейской безопасности, то наша позиция прежняя и довольно простая. Она заключается в том, что всё‑таки не все вопросы обеспечения европейской безопасности можно решить в рамках существующих институтов, какие бы институты мы ни брали, будь то Евросоюз, будь то НАТО, ОБСЕ, СНГ, для государств постсоветского пространства Организация Договора о коллективной безопасности, – на мой взгляд, всё равно общей площадки, где бы решались эти вопросы, нам не хватает.
Вы говорили и о международных вопросах. Вы объяснили Вашу позицию в отношении Лиссабонского договора? Главное, каким образом Вы собираетесь дальше действовать?
И вопрос к российскому Президенту господину Медведеву. Господин Президент, чешские СМИ публикуют, что российские разведывательные службы распространяют свое влияние в Чешской Республике. Правда это или нет, по Вашему мнению?
В.Клаус: Я могу начать вопрос. Лиссабонский договор был предметом наших подробных обсуждений. С одной стороны, хочу сказать, что я не вижу никаких причин, чтобы здесь, из Москвы, посылать какой‑то принципиальный сигнал Евросоюзу о моих дальнейших шагах. Конечно, ничего нового я здесь сказать не могу. Это естественно, что ожидать этого от меня нельзя.
С другой стороны, я попытался рассказать господину Президенту и его делегации мой подход. Я объяснил, что я опасаюсь – и не только я опасаюсь – углубляющейся интеграции в рамках Евросоюза. Я это чувствую, для меня это серьёзный вопрос. А когда в этом ищут конъюнктурную обструкцию, то это принципиальная ошибка. Для меня это вещь действительно жизненная, принципиальная. В этом отношении мой диалог о том, как должен выглядеть Евросоюз, будет продолжаться и в будущем. Я объяснил господину Президенту, на каком этапе мы находимся сейчас в этом диалоге с Брюсселем. Только я говорил, что, с моей точки зрения, условия, которые я высказал для подписания Лиссабонского договора, – это серьёзно. И мысль, что я могу забыть в следующие дни о своих замечаниях, это необоснованно.
Д.Медведев: Жизнь вообще скучна без конспирологических теорий, без различных заговоров и работы спецслужб. Поэтому, несмотря на то, что я не читал, что сейчас пишут чешские средства массовой информации на эту тему.
В.Клаус: Господин Президент, и не читайте наши средства массовой информации.
Д.Медведев: Читаю, господин Президент
В.Клаус: Это скучно.
Д.Медведев: Но на эту тему я не читал ничего, хотя, конечно, мы очень внимательно отслеживаем информационное поле Чешской Республики. Но на эту тему я ничего не читал. Я знаю, что много пишут по поводу Лиссабонского договора. Я знаю, что много пишут по поводу угрозы энергетической безопасности, которая исходит из России для Чехии и для других стран Евросоюза, что Россия будет доминировать на этом поле.
Но вот насчёт активизации деятельности наших спецслужб – как‑то это выпало из моего внимания. Я могу лишь сказать, что у нас очень добрые, дружеские межгосударственные отношения. У Российской Федерации нет этой проблемы. У нас не пишут о том, что спецслужбы из Чехии активизировали свою работу на территории Российской Федерации. У нас этой угрозы не существует. Я думаю, что и то, что сегодня обсуждается на страницах чешских средств массовой информации, это тоже всё‑таки плод таких конспирологических представлений, которые берут свое начало ещё в период холодной войны и прежней нашей жизни. От них нужно избавляться.
Вопрос: У меня вопрос обоим президентам. Господин Клаус, скажите, пожалуйста, в связи с недавним изменением политики США в Европе, а в частности, отказе от третьего позиционного района ПРО, заслуживают ли и представляются ли Вам интересными российские инициативы по системе общеевропейской безопасности, которые предлагал наш Президент?
Дмитрий Анатольевич, в связи опять же с вышеупомянутыми обстоятельствами, вносит ли Россия какие‑то коррективы в свои инициативы по обеспечению европейской безопасности в связи с изменением американской позиции?
Спасибо.
В.Клаус: Я уже высказался в том смысле, что я замечаю очень значительное продвижение в международной ситуации, в изменении этого напряжения. Я чувствую, что напряжение снижается, я очень этим доволен. Абсолютно однозначно, вслух я об этом говорю. Я не тот человек, который хочет глобальное правительство, я не знаю, как вы это по‑русски называете, управлять всем миром. У нас проблемы с европейским управлением. Так что я не думаю, что надо верить в большие проекты общеевропейской безопасности.
Думаю, что это богоугодные амбиции, но я подхожу к этому очень прагматически. Я не вижу у этого большого будущего. Поэтому у меня нет каких‑то серьёзных подходов, чтобы я аплодировал этому или если бы я принципиально был против этого, честно говорю.
Д.Медведев: Наша инициатива остаётся. У меня здесь тоже позиция не меняется. Я, конечно, не могу не согласиться с моим чешским коллегой, что после определённых шагов, в том числе совершённых администрацией Соединённых Штатов Америки, некоторые, во всяком случае европейские, проблемы ослабли, а те проблемы, которые и нас ставили в сложную ситуацию, в частности и проблема третьего позиционного района – кстати, вчера, когда мы обсуждали эту тему с госсекретарём Соединённых Штатов Америки, мы говорили о том, что должны вместе работать над созданием более таких серьёзных, более глобальных средств ПРО, которые не угрожают другим странам, но в то же время создают полноценную защиту.
А если говорить о европейской безопасности, то наша позиция прежняя и довольно простая. Она заключается в том, что всё‑таки не все вопросы обеспечения европейской безопасности можно решить в рамках существующих институтов, какие бы институты мы ни брали, будь то Евросоюз, будь то НАТО, ОБСЕ, СНГ, для государств постсоветского пространства Организация Договора о коллективной безопасности, – на мой взгляд, всё равно общей площадки, где бы решались эти вопросы, нам не хватает. И даже, несмотря на определённые ослабления напряжённости, несмотря на решение ряда вопросов, несмотря на признание многополярного характера современного мира со стороны значимых международных игроков, всё‑таки мне представляется ценным создание такой площадки. И мы свою идею, естественно, будем продвигать дальше, рассчитывая на то, что наши европейские коллеги будут относиться к этой идее с пониманием и благосклонностью. Это не значит, что она может быть реализована сегодня или завтра. Но то, что нам такая площадка нужна, это совершенно очевидно, даже при понимании той истины, что действительно не может быть глобального правительства, которое бы решало все вопросы. Но место для обсуждения глобальных вопросов нам необходимо.
Мы на «двадцатке» больших, крупных экономик, которая состоялась в Питтсбурге, обсуждаем же вопросы, как должна выглядеть мировая экономика, именно в силу того, что там встречаются крупнейшие экономические игроки. Но Европа тоже должна иметь такую площадку, тем более что мы все европейские государства и все заинтересованы в том, чтобы наш общий дом был современным, был безопасным и чтобы те вопросы, которые возникают в нашей жизни, решались наиболее эффективным способом. Мы эту идею будем продвигать дальше.
Спасибо.