Т.Мбеки: Господин Президент, наши друзья – представители российской бизнес-элиты, а также наши соотечественники-южноафриканцы! Думаю, господин Президент, Вам нужно посещать Южную Африку раз в полгода, поскольку – благодаря Вашему присутствию – я могу видеть наших лидеров бизнеса, которых я, к сожалению, вижу нечасто.
Господин Президент, я на самом деле очень рад, что Вы здесь. Добро пожаловать! Особенно я хочу поприветствовать представителей российского бизнеса, которые здесь присутствует.
Что я хотел бы сказать? Я хотел бы предоставить Президенту Путину и всем присутствующим краткий отчет о том, что мы делали с того момента, как Президент вчера приехал. На самом деле все, что мы делали, – это вместе пили чай и кофе, также у нас были совместные обеды и ужины, прекрасные переговоры. Мне действительно приятно, что Президент Путин, представители бизнеса и российского правительства смогли приехать. Я чувствую от этого большое удовлетворение. Спасибо за то, что они приняли наше приглашение.
Мы очень высоко ценим отношения между Российской Федерацией и нашей страной. В самом деле, наше партнерство является стратегическим. Я хотел бы отметить, что мы стремимся воплощать это партнерство в реальные стратегические шаги по сотрудничеству между двумя нашими странами, причем на всех уровнях. Думаю, что вы уже знаете, что отношения на политическом уровне сейчас очень хорошие – более того, они превосходные.
Когда я встретился с Президентом [Путиным] на саммите «большой восьмерки» в Шотландии, – я протестовал, потому что он послал мне набор для игры в шахматы: фигуры в этом наборе сделаны в виде фигурок солдат времен русско-французской войны времен 1812 года; это ручная работа; там есть портрет Наполеона, портрет российского царя, генералов и т. д.; они все одеты в военную форму того времени. Причина, почему я запротестовал, заключается в том, что вы не можете играть в шахматы таким набором фигур! Все, что вы можете делать, – смотреть на них и восхищаться ими. Это влияет на мой уровень игры в шахматы.
Однако я хотел бы упомянуть о нашем взаимодействии на этой встрече. Я и Президент Путин используем любую возможность, чтобы обсудить перспективы улучшения наших отношений, поговорить о том, как придать нашей дружбе более прочные формы.
Наш подход основывается на чувстве близости и общности с русским народом. Нас объединяют те моменты истории, когда российские люди нам помогали. Я сейчас могу сказать, что даже в тех случаях, когда из‑за различных причин, в том числе и внешнего характера, африканские страны просили нас уйти, когда мы находились в изгнании и нам говорили, что мы должны покинуть эти страны, мы всегда звонили в Москву и говорили: «К сожалению, нас выгоняют из африканских стран». И единственное место, куда мы могли приехать, – это Советский Союз. Так и происходило в некоторых случаях.
Я пытаюсь объяснить Президенту, что существует теплота чувств со стороны нашего народа к вам и существует желание построить более теплые отношения. Как сказал вчера Президент Путин, важно не только праздновать исторические события, но и думать о том, что мы можем сделать дальше. Для нас ясно, что политические отношения продвинулись гораздо дальше, чем экономические, хотя перспективы укрепления экономических отношений необычайно обширные. Географическое расстояние между нашими странами большое, российское и южноафриканское бизнес-сообщества долгое время не имели связей. Сегодня нам приходится начинать эти отношения практически с нуля. Думаю, что мы можем и должны рассматривать различные бизнес-проекты, направленные на укрепление нашего делового партнерства, такие проекты, которые могли бы быть выгодными для народов обеих стран. Совершенно определенно, правительства обеих наших стран имеют намерение дать твердую поддержку, для того чтобы достигнуть прогресса в этом отношении.
Есть много других факторов, которые мы должны воплощать в жизнь, – может быть, я упомяну об этом, о том, что меня тронуло. Тут находится Виктор Вексельберг из компании «Ренова». Как Вы знаете, господин Президент, у них есть лицензия на геологоразведку марганца. Эта работа продолжается, и позже, может быть в следующем году, шахта будет открыта. Но они уже построили школу для подготовки специалистов в этой географической области, потому что увидели, что один из вопросов, которые мы хотим решать, – это подготовка квалифицированных кадров. Таким образом, школа для подготовки уже открыта, и южноафриканские граждане могут получать необходимую подготовку.
Я упоминаю об этом для того, чтобы сказать: этот факт показывает очень важную реакцию российской стороны на нашу необходимость в подготовке квалифицированных кадров. Это очень критический вопрос: подготовка квалифицированных кадров поможет снизить уровень безработицы в нашей стране. Это показывает, что если мы все занимаемся поиском новых форм нашего партнерства, то мы действительно можем найти многие области сотрудничества на взаимовыгодной основе.
Вчера мы с Президентом Путиным подписали Договор о дружбе и сотрудничестве. Это основной документ, который регулирует наши отношения. Думаю, что название у него очень правильное – Договор о дружбе и сотрудничестве. И теперь на практике мы будем достигать всех целей, которые записаны в этом документе. Мы должны полностью воплотить в жизнь все намеченные цели.
Хотел бы сказать большое спасибо представителям российского бизнеса, что они смогли найти время и приехать с Президентом. Это дает нам возможность персонально познакомиться и приветствовать друг друга, а также сказать: «Мы считаем вас настоящими друзьями. Мы считаем вас силой, которая помогает изменить нашу страну к лучшему, как вы уже делали это в прошлом. И мы можем еще раз сделать это сейчас, при наличии новых целей, новых проблемных вопросов». Думаю, наше партнерство достигнет прекрасных результатов.
Добро пожаловать! Очень рад, что вы смогли приехать. Спасибо большое, господин Президент.
В.Путин: Уважаемые дамы и господа!
Прежде всего, я рад возможности встретиться с ведущими представителями деловых кругов.
Президент Мбеки сейчас сказал о глубоких корнях наших отношений, об истории нашего взаимодействия, о взаимной симпатии народов, деловых и политических кругов друг к другу. В России с большим уважением относятся и к экономическим успехам ЮАР.
Убеждены в наличии реальных возможностей и необходимости активизации двухсторонних торгово-экономических связей. Мы считаем, что это поможет реализовать накопленный Россией и ЮАР серьезный производственный и научно-технический потенциал, позволит шире задействовать в интересах развития колоссальные природные ресурсы двух наших государств. Между тем сегодняшний уровень делового партнерства – и это тоже было отмечено моим коллегой – нас не удовлетворяет. Считаю, что бизнес обеих стран пока упускает здесь значительные выгоды. Очевидно, что предпринимательские инициативы уже могут опираться на устойчивые политические связи и контакты, на успешный долгосрочный опыт работы отечественных компаний во многих регионах Африки. Я сейчас говорю прежде всего о наших российских компаниях. Важно, что развивается инфраструктура прямых связей наших предпринимателей. Если до сих пор основным каналом здесь была деятельность смешанных межправкомиссий, комитетов по торгово-экономическому сотрудничеству, то сегодня серьезный импульс дают прямые контакты предпринимательских сообществ, и в нашем сегодняшнем случае это Деловой совет, учрежденный торговыми палатами наших стран.
Думаю, Вы хорошо информированы о стабильности политической, макроэкономической и финансовой ситуации в России. Вчера я уже говорил об этом на пресс-конференции. Это хорошо известно. В этой аудитории я хотел бы повторить еще раз. Несколько лет подряд наша экономика сохраняет высокие темпы роста. В среднем за последние 3–3,5 года – около 7 процентов роста ВВП, в июле 2006 года рост он составил 7,4 процента; увеличиваются инвестиции в основной капитал. За прошедшие месяцы их объем вырос более чем на 10 процентов. Бюджет страны исполняется с профицитом, торговый баланс у нас также профицитный. Золотовалютные резервы постоянно растут и уже приближаются к отметке 300 миллиардов. Только за 7 месяцев текущего года они увеличились более чем на 70 миллиардов долларов США. В экономике формируется и ряд новых тенденций, также благоприятных для ведения бизнеса. В частности, мы приступили к развитию свободных экономических зон, стремимся шире использовать концессии, прежде всего при реализации инфраструктурных проектов в жилищно-коммунальном хозяйстве, строительстве, транспорте, при создании автомобильных и железных дорог – объемы потенциальных инвестиций неограничены.
Перспективные направления для взаимного вложения капиталов открываются и в энергетике. Уже создана правовая база для партнерства России и ЮАР по мирному использованию атома. В итоге южноафриканская сторона получила возможность участвовать в деятельности Объединенного института ядерных исследований РАН.
Теперь мы можем продвинуться дальше и уделить больше внимания таким практическим направлениям, как добыча урана, сооружение и эксплуатация АЭС. Здесь российским компаниям есть что предложить: от уникальных инженерно-конструкторских решений до высокопрофессиональных кадров и соответственно их подготовки.
Считаю, что самым серьезным образом следует подойти и к реализации сотрудничества в нефтегазовой сфере. Для ЮАР весьма перспективным может стать участие российских компаний в геологоразведке на глубоководном шельфе. Наши энергетики и строители готовы помочь в развитии газовой инфраструктуры вашей страны. Есть планы по поставкам российского сжиженного природного газа на южноафриканский рынок.
В свою очередь нас интересует ваш опыт глубокой переработки попутного газа в синтетическое топливо.
Взаимовыгодные перспективы для развития кооперационных связей видятся в горнодобывающем секторе. Так, российские компании готовы участвовать в поисковых и геологоразведочных работах на территории ЮАР.
Многообещающей формой сотрудничества может быть инвестиционное взаимодействие компаний двух стран по освоению природных ресурсов Южной Африки. И пример тому (мы уже несколько раз к этому возвращались) – участие российской компании «Ренова» в разработке марганцевых руд в районе пустыни Калахари.
Южноафриканской стороне предложены программы по строительству завода ферросплавов, а также по участию российской компании «АЛРОСА» в разведке месторождений алмазов.
Есть предложения в области электроэнергетики, в строительстве алюминиевого предприятия, и думаю, что и там речь идет о сотнях миллионов долларов инвестиций в южноафриканскую экономику. В течение нескольких лет они наверняка могут достигнуть, если мы будем двигаться по намеченному плану, значений, которые достигают миллиарды долларов.
Значительным инвестиционным потенциалом располагает и российское автомобилестроение. Сейчас у нас начинают очень активно работать мировые автомобилестроительные компании, в свою очередь мы готовы предложить ту линейку, которая может быть востребована на рынках других стран, в том числе и ЮАР: имеются в виду микроавтобусы, которые здесь себя неплохо зарекомендовали, – и это весомый вклад в поддержку проекта по организации их сборки непосредственно в ЮАР.
Особо подчеркну, что потенциал России и ЮАР позволяет нам сформировать сбалансированную структуру экономических связей, максимально ориентироваться на развитие высоких технологий.
Россия располагает значительными возможностями по использованию космического пространства в мирных целях.
Рассчитываю, что существенный импульс нашему взаимодействию придаст межправительственное соглашение по космосу. Сегодня перед Россией и ЮАР открываются хорошие возможности для сотрудничества в таких его областях, как микрогравитация, геоинформационные космические технологии, спутниковая радионавигация, дистационное зондирование Земли.
Мы готовы предложить Южной Африке использовать емкости российских космических аппаратов для организации каналов спутниковой связи.
Выгодные перспективы связаны с российским образованием и здравоохранением. В частности, нам известен интерес южноафриканских фирм к разработкам в сфере морской биологии, фармакологии, лазерных и биотехнологий.
Вы знаете, что господин Президент Мбеки участвовал в дискуссиях в рамках саммита «восьмерки» в Санкт-Петербурге. Там было выдвинуто практическое предложение по активизации международного сотрудничества в борьбе с инфекционными заболеваниями, а также по повышению доступности и качества образования. И по всем этим направлениям российская наука, высшая школа, бизнес открыты к самому широкому партнерству.
И, наконец, южноафриканский бизнес может быть шире представлен на нашем рынке услуг. Так, значительным инвестиционным спросом отличается российский туристический сектор. К примеру, некоторые компании уже собираются вложить средства в гостиничную и рекреационную инфраструктуру, в том числе и в России, и в Подмосковье. Надеюсь на то, что будут созданы условия для расширения потока российских туристов, которые могли бы отдыхать в ЮАР, знакомиться с ее историей, природой.
В заключение подчеркну: невозможно перечислить все потенциальные возможности для развития нашего делового партнерства, и мы будем всемерно поощрять совместные инициативы российского и южноафриканского бизнеса.
Как сказал мой коллега, господин Мбеки, у нас действительно есть много возможностей для развития взаимовыгодного партнерства. Есть самое главное – база, взаимное приятие друг друга, есть хороший бэкграунд наших отношений.
Вы знаете, вчера на приеме, который давал Президент [ЮАР] в честь нашей делегации, мы с удивлением и с восхищением услышали исполняемый на русском языке, на блестящем русском языке, гимн Российской Федерации, что было для нас полной неожиданностью.
Мы узнали, что члены вашего Правительства учились в нашей стране. Министр образования учился в моем родном городе Петербурге. Мы узнали, что некоторые высшие руководители государства Южно-Африканской Республики детей своих называют русскими именами. Это все создает совершенно особую моральную атмосферу для взаимной работы.
Один из коллег вчера подошел и говорит: «Вот Вы знаете, я учился у Вас в стране. А после того как поучился, приехал сюда и попал в тюрьму недалеко здесь, на острове, на известном». Это, наверное, не самый лучший опыт – тюрьма. Но после того как у нас поучился – вот он улыбается, напротив сидит, – судя по тому, что он присутствовал на государственном приеме, его положение в сегодняшней иерархии не самое плохое. Учеба в принципе пошла на пользу. Наверняка и я учился в аналогичном, родственном учреждении – и у меня тоже все не самым худшим образом в жизни сложилось. Поэтому у нас много общего.
И, используя все самое доброе и самое хорошее в наших отношениях за предыдущие годы, мы должны посмотреть в будущее и использовать весь этот потенциал для развития главным образом сейчас, сосредоточив внимание на развитие торгово-экономических связей. Это на самом деле самый главный базис для развития отношений по всем векторам развития нашего сотрудничества в будущем. И в этом, конечно, огромная роль принадлежит бизнес-сообществу двух наших государств.
Спасибо вам за внимание.
М.Мпалва: Ваше превосходительство Президент Мбеки!
Господин Президент Путин!
Министры, представители российских и южноафриканских деловых кругов!
Уважаемые гости, дамы и господа!
На нашем сегодняшнем собрании мы совершенно четко увидели, что необходимо продолжать наши усилия по развитию и консолидации экономических связей между Южной Африкой и Российской Федерацией, опираясь на ранее достигнутые договоренности. Это значит, что нам нужно работать на основе твердой политической платформы. Мы уже начали работу и будем ее продолжать в последующие годы. Сегодня у нас, наверное, первая реальная возможность организовать собрание такого рода, на котором встретились представители бизнес-элиты обеих стран. И мы приветствуем это событие.
Поскольку у нас время ограничено, мы хотели бы обратить особое внимание на вопросы торговли, а также инвестиций и капиталовложений.
Во‑первых, я хотел бы сказать, что уровень торговли между нашими странами все еще остается низким. Кроме того, он колеблется. Один год идет рост торгового оборота, на следующий год – спад. То есть существует проблема как низкого уровня торговли, так и ее нестабильности. Мы должны заняться этим вопросом и понять, что именно нужно сделать, чтобы устранить два этих фактора. Для меня это означает необходимость проведения тщательного анализа причин, препятствующих развитию торговли между нашими странами. Наша работа должна быть направлена на устранение этих барьеров и, может быть, на введение новых правил.
Существует интерес представителей бизнеса – и это очевидно на основе некоторых примеров, – есть южноафриканские компании, которые ведут бизнес в России, есть российские компании, которые ведут бизнес в Южной Африке. Присутствие большой представительной организации из России является очень важным фактором и значительным шагом на пути к поставленной нами цели. Мы также считаем, что соглашение о сотрудничестве наряду с созданием Делового совета ЮАР и России позволит углубить наше взаимодействие на уровне бизнес-элит.
Я хотел бы отметить следующее. Существует много направлений для сотрудничества в разных областях. В ЮАР экономика очень диверсифицирована, и то же самое наблюдается в России. Если мы посмотрим на сферы промышленности, где есть возможности для торговли и инвестиций, мы увидим в первую очередь нефтедобывающую, газодобывающую и горнодобывающую отрасли, финансовые услуги, пищевую промышленность, туризм. Это традиционно. Однако я не думаю, что стоит ограничиваться этими секторами экономики. Например, существуют возможности в области аэрокосмических исследований, в области передачи информации, в сфере других высоких технологий. Мы считаем, что эти направления нужно развивать. Несмотря на диверсифицированность нашей экономики, нашей главной задачей остается углубление и расширение ее основы. Уровень подготовки в вузах ЮАР тоже отличается диверсифицированной промышленной базой. Несмотря на то что у нас самая лучшая инфраструктура на Африканском континенте, для меня очевидно, что ЮАР нуждается в дополнительной индустриализации. Нам нужны более технологически интенсивные продукты, с большей добавочной стоимостью. Несмотря на лучший в Африке уровень инфраструктуры, она все равно нуждается в улучшении и углублении. Таким образом, в ближайшие годы большие инвестиции будут направлены в инфраструктуру – это касается наших дорог, портов, аэропортов, водного хозяйства, телекоммуникаций.
Я хотел бы коснуться вопроса подготовки квалифицированных кадров. Здесь нам есть чем гордится, однако, я думаю, мы могли бы наладить конструктивное сотрудничество между ЮАР и Россией.
Касаясь того, о чем говорил Президент Путин, мы также обращаем внимание на высокие технологии. Мы делаем атомный реактор, ведем разработки в этой области. ЮАР, где нет нефти, очень зависит от иных источников энергии. Поэтому мы пытаемся диверсифицировать свой топливно-энергетический баланс различными путями, в том числе за счет атомной энергетики.
В области освоения космоса мы также ведем несколько интересных проектов. У нас есть телескоп, который считается самым большим в Южном полушарии. Кроме того, сейчас мы проводим тендер на радиотелескоп площадью в один квадратный километр. В этой области мы также могли бы успешно сотрудничать с Россией. Итак, я перечислил некоторые направления, где есть возможности для сотрудничества.
Напоследок хотелось бы высказать свою полную поддержку в вопросе о принятии России в ВТО.
Большое спасибо.
Ю.Трутнев: Глубокоуважаемый Президент Российской Федерации! Президент Мбеки!
Комитет по торгово-экономическому сотрудничеству создан в 1999 году, за пять лет, до 2004 года, не удалось подписать ни одного совместного документа. Много времени было потеряно. За последние два года нам удалось существенно активизировать работу комитета. Пользуясь случаем, я хотел бы выразить благодарность коллеге-сопредседателю, министру иностранных дел Южно-Африканской Республики, за неоценимый вклад в развитие нашего сотрудничества.
Основной задачей сегодня мы видим совершенствование нормативно-правовой базы, способствующей развитию сотрудничества двух стран, повышению взаимного интереса и доверия деловых кругов. В 2005 году подписаны соглашения о сотрудничестве в области морского транспорта, мирного использования атома, об участии в деятельности Объединенного института ядерных исследований. Целый ряд соглашений подписан на вчерашнем совместном заседании, в том числе президентами двух стран подписан базовый договор, договор о дружбе и партнерстве.
В 2005 году правительством ЮАР отменены антидемпинговые пошлины в отношении горячекатаного листа и стального проката, а также холоднокатаная продукция российского производства. В феврале 2005 года образован российско-южноафриканский консорциум по освоению марганцевых руд. В рамках данного проекта предприятием «Ренова» открыт обучающий центр. Развиваются контакты в области добычи алмазного сырья, предлагаются услуги на финансовом рынке. Перспективным направлением сотрудничества является атомная энергетика, связь, дистанционное зондирование земли. Работы по всем этим направлениям ведутся. Объем товарооборота между нашими странами за последние три года ежегодно возрастает в среднем на 20 процентов. Тем не менее в выступлении президентов уже говорилось о том, что абсолютный объем нашего сотрудничества далеко не соответствует экономическому потенциалу России и Южной Африки. Объективные экономические предпосылки для развития этого сотрудничества есть, и они весьма существенны, прежде всего наши страны являются ведущими мировыми державами по целому ряду видов минерального сырья. При этом наша минерально-сырьевая база является во многом взаимодополняющей. Например, Россия и ЮАР совместно контролируют более 60 процентов мировых запасов алмазов, почти весь объем запасов платины планеты. В то же время в России очень много нефти, но почти нет марганца, а в Южной Африке наоборот. Что крайне важно, компаниями наших стран накоплен уникальный опыт разведки, добычи, переработки минерального сырья. Как уже говорилось, совместная работа началась, но значительно медленнее, чем это возможно. Наши страны разделяет большое расстояние, но дело, думаю, не в этом. Доверие между компаниями, понимание правил и возможностей работы в другой стране приходит постепенно. Сегодняшняя, поистине историческая встреча президентов ЮАР и России в Кейптауне, подписание договора о дружбе и партнерстве создают новые условия для российско-южноафриканских экономических отношений. Сегодня деловые круги Южной Африки и России получают недвусмысленный импульс – надо работать вместе.
Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемый Президент Южной Африки, следующее заседание СМК состоится в ноябре на территории Претории. К подписанию уже готов ряд соглашений, прежде всего в области ресурсов. Хочу вас заверить, что смешанный межправительственный комитет по развитию экономического сотрудничества Южная Африка–Россия сделает все возможное, чтобы дружба и взаимопонимание между нашими странами конвертировались в развитие экономических связей, повышение благосостояния населения обеих стран. Спасибо за внимание.
В.Вексельберг: Для меня лично большая честь присутствовать при, абсолютно очевидно, историческом событии – первом приезде Президента России за последние 14 лет в Южную Африку, как Вы правильно подметили, не только в Южную Африку, но вообще в страну, находящуюся ниже пустыни Сахара. На сегодняшний день Африка еще остается для российского бизнеса новым, неосвоенным континентом. Я думаю, те первые шаги, которые сегодня мы начинаем делать при безусловной поддержке правительств двух стран, обязаны увенчаться успехом. Мне бы не хотелось повторять то, что руководители двух государств и правительств отдают себе отчет в той безусловной перспективе, которая лежит в нашем сотрудничестве. Я хотел бы подметить буквально три основных момента. Во‑первых, Южная Африка как государство, безусловно, является, может являться определенным плацдармом для прихода российского бизнеса в Африку. Безусловно, это государство более демократично и экономически развито, продвинуто, и, начиная бизнес на территории Южно-Африканской Республики, мы, конечно, будем получать определенную возможность для продвижения наших инициатив и в соседние страны и государства.
Второе, что я хотел бы сказать исходя из нашего опыта, – это то, что бизнес зиждется на ряде краеугольных камней. Конечно, поддержка со стороны государства является одним из очень важных элементов, особенно в те моменты, когда мы только приходим в новые страны и территории. Вторым не менее важным элементом являются проблемы культурной интеграции и взаимодействия нового бизнеса с теми традициями, обычаями, правилами, которые существуют на той территории, куда мы пришли. Это очень важный и сложный элемент, который требует времени для установления взаимного понимания, доверия, умения говорить с местным бизнесом на одном языке. Здесь мы, конечно, возлагаем большую надежду на наш Деловой совет, на тот форум, который, надеюсь, будет очень эффективным и успешным инструментом как раз для решения такого рода задач и проблем, когда бизнес будет встречаться за одним столом, надеюсь, круглым, и обсуждать как раз те сложные, неоднозначные задачи, которые стоят перед двумя бизнесами.
Ну и последнее: я хотел бы поделиться с участниками форума таким личным наблюдением. Вчера, после окончания официальной части приема в президентском дворце, я вышел на улицу, за пределы территории, стоял в ожидании машины, чтобы ехать на следующую встречу. Наверное, нетрудно было во мне узнать участника этого форума – на мне был бадж с российским флагом, – и за те 10 минут, пока я стоял в ожидании машины, ко мне подошло трое прохожих, пожали руки, поздравили с историческим событием, остановились две машины, и из окна помахали рукой, сказали: «Приветствуем, Россия!». Мне было очень приятно. И я был уверен, что нет большой разницы между кругом общения на высоком дипломатическом уровне и общением на улице или на той территории, где мы собираемся совместно работать. Это дает большую уверенность в том, что мы, наверное, совместно будем эффективны в этой стране. Я уверен.
П.Мотсепе (председатель Союза предпринимателей ЮАР): Прежде чем мы станем говорить об огромном потенциале наших отношений, позвольте мне сначала сказать, что для бизнес-кругов это исторический день. Некоторые из присутствующих здесь помнят, что много лет назад, когда президент Мбеки все еще был секретарем международных отношений в рамках Африканского национального конгресса, до того, как он стал председателем, он говорил о необходимости рассмотрения отношений с Россией. Многие из нас в то время еще не понимали огромный потенциал того, что мы можем достичь в совместной работе. Однако основа была отмечена уже в то время. Это исторические отношения, которые начали развиваться много лет назад.
Одна короткая вещь, которую я хотел бы отметить, – мы росли в стране, в которой говорили, что наши настоящие лидеры сейчас находятся в ссылке в России. Мы не знали, где это, но мы знали, что где‑то она есть. То есть у нас есть прочная основа в истории. В истории очень важно иметь партнеров. Я смотрю на людей, которые здесь находятся, особенно среди российской делегации. Я видел многих из них в течение многих лет. Я узнаю многие лица. Они являются директорами одних из самых успешных бизнесов в мире.
Когда мы в Южной Африке смотрим на другие страны, исторические отношения с ними, с некоторыми бизнес-людьми, отношения с ними являются важным основанием для развития. Сегодня мы услышали от министров, что объем бизнеса между Россией и ЮАР все еще не находится на том уровне, на котором он может быть. Существует огромнейший потенциал. Например, несколько лет назад компания «Голдфилдс» истратила почти два миллиарда долларов на покупку золотосодержащих акций. Это очень важно для нас. Иногда представители бизнеса не показывают себя на уровне публичности. Мы обычно ведем дела тихо и сообщаем о сделке, только когда она уже заключена. Это касается всех компаний, таких как «Де Бирс», «Англо Американ» и других. Я хотел бы обратиться к нашим коллегам с российской стороны. У нас есть огромный потенциал. Мы понимаем Африку. Я также работал в компании, которая делала хороший бизнес в России, но Вы правильно отметили, что надо понимать культуры. Мы можем помочь в развитии работы южноафриканских компаний в России. То же самое применимо к Южной Африке. Например, что мы можем сделать вместе в Южной Африке – то же самое возможно в России. Мы должны создать двусторонние взаимовыгодные соглашения, которые принесут пользу не только нашим акционерам и компаниям, но также и народам. Мы знаем, что русские технологии являются первоклассными во многих областях, например, информационные технологии. Я говорил с людьми в Силиконовой долине в Америке, которые действительно знают эти технологии, и, например, что касается военной промышленности, ваши технологии выше всех остальных в мире. Вы можете преобразовать эти технологии в коммерческие и получить от этого коммерческую выгоду.
Я хотел бы сказать, что с нами находятся самые выдающиеся представители бизнеса в Южной Африке. Мы благодарим Вас, Президент Путин, и Вас, Президент Мбеки. Вы разжигаете огонь, который должен разгореться. Он должен добавить большие результаты в нашей работе. Я знаю, от Вас ожидают повторения Вашего визита, возможно, в следующем году. Если Вы приедете, Вы услышите о больших цифрах.
И последнее, что я хотел бы сказать: мы очень признательны за то, что мы видим Вас здесь. Спасибо большое.
В.Дмитриев: Я представляю банк внешнеэкономической деятельности – один из старейших финансовых институтов России. Мы иначе называемся Внешэкономбанк. Подписанные сегодня нами два соглашения представляют для вас, уважаемые члены бизнес-сообщества – и южноафриканского, и российского, – возможность опираться на ресурсы крупных государственных финансовых институтов для реализации совместных проектов как российских и южноафриканских компаний в Южной Африке, сопредельных государствах, так и возможность для развития активного бизнеса южноафриканских компаний в нашей стране. Уважаемый Президент Путин отметил, что наша страна идет по инновационному пути развития. Для этого созданы необходимые институты – это и особые экономические зоны, это и закон о концессиях. В январе нынешнего года наш Президент инициировал задачу создания в России крупного института развития. Этот институт-банк будет создаваться на базе нашего банка при участии ряда других финансовых институтов, и наша задача состоит в том, чтобы оказывать поддержку российскому бизнесу в его инвестиционных проектах за рубежом. В данном случае, говоря о Южной Африке, наши надежные партнеры в лице Внешэкономбанка имеют такой надежный институт, который будет содействовать укреплению позиций российского капитала в ЮАР и укреплению взаимных связей российских компаний с их южноафриканскими партнерами. Я подчеркну: не только в Южной Африке, но и в других государствах, где наши компании готовы работать совместно.
Спасибо.
Н.Оппенгеймер: Я бы хотел только быстро сказать одну вещь. «Де Бирс» работает в России с компанией «Алроса» и предшественником этой компании в течение последних 50 лет. Бизнес часто требует пересмотра вопросов и проведения повторных переговоров. Я хотел бы сказать важную для южноафриканской делегации вещь. В России довольно трудно вести бизнес, они очень крепкие партнеры, и процесс переговоров, которые мы проводим каждые три года, – это непростая вещь. Однако наша работа продолжается. Она проводится в варианте, который устраивает обе стороны. Господа на другой стороне этого круглого стола – это люди, с которыми мы, южноафриканцы, можем вести бизнес в течение долгого периода. При этом у нас появляются друзья в России. Мы понимаем, что это люди, с которыми мы хотим работать на долгосрочную перспективу.
Секволе: Стратегическая важность как в рамках экономик, так и в рамках отношений бизнес-к-бизнесу – это очень важно. Например, во время «холодной войны» некоторые страны боялись иметь отношения с бывшим Советским Союзом. Они говорили, что две страны будут доминировать в таких областях, как золото, платина и так далее. Сегодня мы стремимся укрепить наше партнерство. Это партнерство основано на дружбе. Очень важно, что мы подписали соглашение о дружбе, хотя у нас всегда была дружба с Россией с нашей стороны. Правда и то, что сказал господин министр Мпалва. И мистер Мотсепе тоже повторил это. Мы не полностью использовали потенциал наших отношений.
Соглашение, которое мы подписали, следует за тем, которое уже было подписано раньше. Это вносит вклад в развитие отношений между нашими странами. У нас было соглашение, которое было подписано ранее, но это было соглашение между некоторыми компаниями, оно не было поддержано тем уровнем дипломатических отношений, который мы имеем сегодня. И теперь мы видим, что дипломатические отношения закладывают основу для развития экономических и финансовых связей и финансирования. Мы как экономисты хотели бы продолжать наше партнерство в дальнейшем. Например, компания «Голдфилдс» и Норильск, о чем говорил мистер Мотсепе. Они удвоили свои вложения, те два миллиарда долларов, на которые они сделали вложения, обернулись отдачей, в два раза большей. Таким образом, есть огромный потенциал, который возникает из сегодняшних протоколов. Но, конечно, мы – маленькая страна, а Россия – огромная. Зачем им искать партнерства с нами? Они могли бы и не иметь с нами никаких дел. У них все есть: инфраструктура, технологии, образование и многие другие вещи, которые не были здесь упомянуты, – например, аудит, менеджмент, законодательные услуги. Однако, если посмотреть на район, где мы находимся, – это континент с населением более миллиарда человек, особенно район севернее Сахары. Здесь мы могли бы участвовать в партнерских предприятиях и работать совместно во всем африканском регионе, это огромнейший рынок.