В.Путин: Уважаемый Валерий Дмитриевич [Зорькин], уважаемые коллеги, добрый день!
Хочу вас сердечно поздравить с праздником – Днем Конституции. Конституция принималась в сложный, весьма сложный период нашей государственности, и Суд был образован как главный ее хранитель, защитник и толкователь Основного закона нашей страны.
И сегодня хочу отметить, что Суд не просто оправдал то предназначение, которое было сформулировано при его создании, а завоевал за эти годы очень большой авторитет и проделал большую работу – большую, важную и очень нужную для нашей страны работу. В значительной степени благодаря вашим усилиям удалось восстановить единое правовое пространство нашей страны. Конечно, в этой работе принимали участие все органы государства – и прокуратура, и Министерство юстиции, и наши коллеги в регионах Российской Федерации. Но, без всяких сомнений, ключевую роль – во всяком случае, ключевую с правовой, с интеллектуальной точки зрения – конечно, сыграл Конституционный Суд. От вашей позиции и от вашего толкования отдельных положений Конституции очень многое зависело в практической деятельности всех других органов исполнительной и представительной власти – как в центре, так и на местах.
Хотел бы отметить и достаточно принципиальную позицию по основополагающим вопросам. На мой взгляд, это крайне важно и для страны, для законности и государственности.
Я помню, как мы еще с предыдущим председателем много говорили на эту тему, и мне всегда очень нравилась ваша позиция, которая была основана на незыблемости основополагающих принципов Основного закона. Без всяких колебаний и излишней политической целесообразности. Это крайне важно для страны, для стабильности государства.
Не менее важной оказалась ваша работа и при реакции на жалобы граждан. Во всяком случае, гражданин сегодня знает, что есть высшая судебная инстанция, которая способна защитить его законные права и интересы, причем во всех областях права: и в уголовном процессе, и в гражданско-правовых отношениях. Все это составляет огромный массив вашей ежедневной работы. Я вас хочу за это сердечно поблагодарить и поздравить всех еще раз с праздником, с Днем Конституции.
В.Зорькин: Уважаемый Президент Российской Федерации, Владимир Владимирович.
Мы тоже Вас поздравляем с праздником Конституции, потому что это наш общий праздник. И день праздничный, но это не означает, что все другие дни неконституционные. Я думаю, Россия как раз пришла к тому, что наконец мы живем по Конституции не один день, как было раньше, в предшествующие времена, когда Конституция валялась на полке, а страна жила по другим правилам.
И в этом свойство демократической России: Конституция должна обеспечивать и обеспечивает параметры и основные рамки нашей жизни, стабильность и динамизм жизни. И здесь, конечно, важна роль всех властей, а Конституционному Суду принадлежит роль юридического контролера, который обеспечивает стабильность и динамику.
Конституция трудноизменяема, но это не означает, мне кажется, что она неизменна – подобно тому, как 18-летний юноша и 40-летний человек, вроде бы, одно и то же лицо, но меняющееся существо, так и наша Конституция. Она наращивает свою содержательную ткань.
Я хочу специально подчеркнуть, что сегодня услышал на самом высоком уровне в стране применительно к Конституционному Суду слово «хранитель». Спасибо. Это великая честь для суда любой страны. Потому что на самом деле это и есть основное свойство Конституционного Суда в любом государстве, если он выполняет свое предназначение. Притом что, конечно, есть гарант Конституции.
Конституционный Суд, конечно же, сталкивается со многими проблемами, и у нас есть свои специфические задачи и, я бы даже сказал, ошибки. Но вместе с тем жизнь показала, что за эти 13 лет, которые существует Конституционный Суд, – мы вступили в 14-й год существования, и уже при новой Конституции живем 11 лет, – Конституционный Суд все же стремился прежде всего обеспечить стабильность государства.
Я думаю, что решения Суда по суверенитету, которые шли в русле основной политики, разработанной Президентом, государством по обеспечению и сохранению единства, обеспечили правовую интерпретацию Конституции. Говорили, что суверенитет – это просто слова, но тогда удивительно, почему за эти слова шли такие большие сражения. Почему в конституции Европы шли огромные баталии: считать ее созданной сверху, над суверенитетом государства, или идущей снизу – как делегированные полномочия при сохранении суверенитетов. Есть суверенитет, если он кем‑то нарушается, значит, его можно защищать с помощью международного сообщества.
В российской Конституции есть только один суверенитет – у Российской Федерации. И мы неуклонно идем этим путем, потому что, если этого нет, нет никакой возможности защитить права и свободы, они расползаются, начинается конъюнктурный подход к защите.
Что касается проблемы защиты прав и свобод, здесь у нас тоже огромное поле задач, в том числе нерешенных, «очередь» у нас возрастает. Но вместе с тем складывается и отчетливая тенденция: основные проблемы – это социальные и налоговые права, собственность, процессуальные права. Таков примерно расклад дел, которые мы решаем. Это не означает, что все другие дела менее важны.
Здесь возникает много и потенциальных неиспользованных моментов. Скажем, Конституционный Суд у нас не является обязательной инстанцией, гражданину необязательно обращаться в Конституционный Суд, но, во всяком случае, это очень важное звено именно в национальной системе правосудия. Существуют наднациональные органы, в частности Страсбургский суд, и всем известно, что там скапливается все больше дел от России. И я с удовлетворением отмечаю, что нет ни одного дела Конституционного Суда, которое было бы решено против России из‑за того, что Конституционный Суд принял неправильное решение.
Мне кажется, что потенциал и других судов должен быть повышен. Конечно, никто не может претендовать на непогрешимость, я не хочу обсуждать Страсбургский суд, мы признаем его решения, но, как юрист, я, например, не могу не отметить дело Илашку, которое несомненно – и это отмечено мировой юридической общественностью, и нашим судьей в Страсбурге Анатолием Ивановичем Ковлером, который написал особое мнение, – все же имело политический аспект. Национальная и наднациональная система – улица с двусторонним движением. Нельзя, чтобы на одном уровне требовались какие‑то параметры, а на другом были другие стандарты.
Тем не менее прежде всего, конечно, защита граждан обеспечивается на национальном уровне. И здесь есть очень большие резервы. Я надеюсь, что с помощью всех государственных властей, и прежде всего президентской власти, Конституционный Суд будет и дальше наращивать свои усилия по защите прав и свобод граждан от произвола, откуда бы он ни исходил.
Обычно у нас делают акцент на том, что произвол идет со стороны власти. Это так, потому что есть мелкий клерк в жэке на своем уровне, есть большой начальник наверху. Но произвол в наше время идет не только от власти. Произвол не только на мелком, бытовом уровне, что называется, уличной преступностью, но он есть и в виде оргпреступности, есть в виде сложно построенных террористических мятежей или когда задействуется толпа. Мы это видели в соседствующих государствах на протяжении последнего времени.
Поэтому Конституционный Суд вместе с другими властями будет неизменно стоять против любого произвола, для того чтобы обеспечить защиту конституционной законности.
В.Путин: Валерий Дмитриевич, спасибо большое. Вы сейчас высказались в том смысле, что Конституция – это, образно говоря, такой живой правовой организм. И чтобы не было недопонимания, хочу пояснить, что речь идет о работе именно Конституционного Суда как толкователя отдельных положений Конституции. Это совсем не значит, что мы собираемся Конституцию как‑то менять или подправлять. Такой задачи у нас не стоит, и таких планов нет.