В.Путин: Добрый день, уважаемые друзья!
На сегодняшнее заседание Совета вынесен один из самых злободневных вопросов. Речь пойдет об участии религиозных организаций в деле консолидации гражданского общества применительно к решению одной из основных стоящих перед нами сегодня задач, а именно противодействию терроризму и экстремизму во всех его проявлениях.
Очевидно, что столь серьезная задача требует наших совместных усилий. Мы не вправе забывать: борьба с террором – это, в том числе, борьба за умы людей, а может быть, прежде всего – борьба за умы людей. В сложившихся условиях, когда одна из целей преступников – направить гнев людей одной веры и национальности на другие конфессии, на представителей других религий и других национальностей, наша с вами главная задача выставить на этом пути моральный заслон.
Пользуясь случаем, хотел бы сегодня поблагодарить Вас за поддержку всех тех действий, которые мы предпринимаем для отражения террористической агрессии против Российской Федерации.
Хотел бы подчеркнуть: главной целью беспрецедентной серии терактов, организованной и проведенной в России, было расколоть наше общество, посеять вражду и недоверие между народами, вбить клин между исламом и остальным миром и, в конечном счете, нанести удар по единству России.
Мы должны быть едины в понимании этой угрозы. Не должно быть сомнений: в своих далеко идущих планах международный террор преследует сепаратистские политические цели. И хотел бы в этой связи особо отметить: главный отличительный признак террористов не в тех целях, которые они выставляют в качестве аргумента для совершения своих преступлений, а в тех средствах, которыми они пользуются, – в угрозе, в лишении жизни, в нанесении ущерба, в терроре, в насилии по отношению к ни в чем не повинным людям.
В России, где издавна сложился опыт мирного сосуществования множества народов и религий, борьба с этой угрозой есть в полном смысле борьба за единство страны. В своих преступных целях экстремисты активно эксплуатируют националистическую, национальную, религиозную нетерпимость. Их спекуляция во многом строится на искажении культурных и духовных традиций народов России, на религиозной безграмотности. Мы часто и в разных ситуациях встречаемся со многими из здесь присутствующих. Я знаю, что вы разделяете такую позицию. Больше того, я в значительной степени сейчас повторяю, что много раз слышал от вас в наших личных беседах и встречах.
Должен сказать, что насилие и жестокость террористы цинично прикрывают религиозными лозунгами, и это мы с вами тоже хорошо знаем. Очевидно, что и идти на поводу у преступников, вымещать гнев против террористов на людях иной веры и иной национальности абсолютно недопустимо вообще, а в многоконфессиональной и многонациональной стране это совершенно губительно.
Полагаю также, что сегодня крайне важно и дальше развивать сотрудничество религиозных объединений и государства, сотрудничество в интересах решения общенациональных задач.
Вы знаете, мы приняли ряд решений, серьезно укрепляющих исполнительную власть в целом и в Южном федеральном округе, в частности, и уже решаем задачи, связанные с обеспечением безопасности и социально-экономическим развитием Северного Кавказа. Это нужно, прежде всего, чтобы уничтожить сами корни терроризма в этом регионе. Такая работа, конечно, – не на день и не на два. Она займет немало времени и потребует больших общих усилий. Однако это крайне важно и для Северо-Кавказского региона, и для страны в целом.
Кроме того, надо совместно прогнозировать и упреждать конфликты, в которых присутствуют этноконфессиональные факторы. Вы хорошо понимаете, что значит в такой стране, как Россия, поддерживать постоянный межконфессиональный диалог, укреплять межнациональное согласие. И в этой связи также считаю важным наше сотрудничество в деле противодействия экстремистским организациям в стране.
И последнее. Рассчитываю на активную позицию членов Совета в работе формируемой сейчас Общественной палаты и в целом на то, что в диалоге государства и общества в полной мере будет услышан голос последователей самых разных религий.
И в заключение хотел бы еще раз повторить: только общими усилиями можно обеспечить безопасность наших граждан, сохранить целостность государства. И уверен, вы хорошо осознаете, насколько весомо каждое слово духовных пастырей. Для миллионов людей в России оно всегда было и духовным наставлением, и жизненным ориентиром.
Рассчитываю на нашу совместную эффективную работу, на вашу помощь и поддержку.
Спасибо вам большое за внимание.
Алексий II: Ваше Превосходительство, многоуважаемый Владимир Владимирович, уважаемые участники заседания. Я сердечно благодарю Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина за возможность нашей сегодняшней встречи, в которой лично участвует глава государства. За годы своих трудов Совет по взаимодействию с религиозными объединениями при Президенте Российской Федерации зарекомендовал себя как авторитетный, эффективный консультативный орган, не боящийся ставить и решать самые сложные проблемы взаимоотношений религий государства и общества.
Замечательно, что в составе совета есть духовенство основных религиозных общин России, светские ученые, представители высшего государственного руководства. В такой модели – залог подлинного равноправного и открытого диалога, залог принятия взаимополезных решений и рекомендаций.
Сегодня наша общая забота – мир в Отечестве, в Европе и во всем мире. Россия со скорбью и мужеством пережила новый виток террора. Чудовищные преступления, совершенные в Беслане, в Москве, в других местах ставили целью подавить нашу волю, подорвать наше единство. Нас по‑прежнему тревожат сообщения из горячих точек. Нас пугают глобальным столкновением цивилизаций, мы сталкиваемся с реальной опасностью экстремизма, межнациональной и межрелигиозной розни.
Да, обычно террористы преследуют чисто земные цели – захват власти, получение денег, изъятие чужого имущества, стяжание лихой славы. Но все чаще те, кто сеют смерть и разрушение, пытаются оправдать себя религиозной фразеологией. За идеологами экстремизма подчас идут искренне верующие, но не просвещенные молодые люди. Вот почему сегодня так важно разделить, противопоставить веру и экстремизм, религию и вражду. Для этого государство и религиозные общины должны работать рука об руку. Нам необходимо подлинное социальное партнерство религиозных организаций, государства и общества. И я рад, что сегодня такое партнерство становится нормальным, естественным, все более активным и содержательным.
Да, церковь и религиозные конфессии в России отделены от государства. Но это отнюдь не должно означать возведение искусственных стен между религиозными общинами и органами власти. У нас много общих дел – это и содействие межрелигиозному диалогу, который в нашей стране получил новое развитие через труды Межрелигиозного совета России, это и воспитание граждан страны в духе мира, веротерпимости, уважения друг к другу, это забота и о духовном состоянии, нравственном здоровье общества. Мы не можем равнодушно смотреть на ежегодные ухудшения демографической ситуации в нашей стране, на проблемы наркомании, алкоголизма и другие социальные беды. Наши совместные труды объемлют и сферу благотворительности, милосердия, заботы о тех, кто страдает, кому нелегко жить. Среди этих людей и жертвы террора, и наши воины, ценой своего здоровья защитившие сограждан, и семьи павших за веру и Отечество. Помощь этим людям, внимание к ним есть лучшее средство показать нашим друзьям и нашим недругам, что Россию нельзя запугать, что она готова защищать свои ценности, свой образ жизни, свою самобытность и свою духовную свободу. Общими усилиями развивается благородная деятельность Национального военного фонда России.
Наше единство – это и связь исторических эпох, память о славном прошлом – верю, не даст народу потерять себя даже перед лицом грозных испытаний. Вот почему мне хотелось бы поддержать инициативу, внесенную в Государственную Думу, – установить празднование четвертого ноября, дня окончания Смутного времени, как Дня национального единства, который напоминает нам, как в 1612 году россияне разных вер и национальностей преодолели разделение, превозмогли грозного недруга и привели страну к стабильному трехсотлетнему гражданскому миру.
Священное Писание говорит, что Господь не есть Бог неустройства, но мира. Пусть мирный дух сопутствует нашей Родине в этот непростой период истории. Будем вместе созидать дух согласия, дух примирения, ибо в нем основа наших успехов и наших добрых свершений. Спасибо
В.Путин: Благодарю Вас, Ваше Святейшество. Спасибо большое.
Выступление председателя Координационного совета мусульман Северного Кавказа муфтия Исмаила Бердиева. Исмаил-хаджи, прошу Вас.
И.Бердиев: Уважаемый Владимир Владимирович, уважаемые участники заседания. Разделяя горе людей, потерявших своих родных и близких, глубоко сочувствую и переживаю это горе вместе с ними. Все мы отчетливо понимаем, что настал момент всем нам сплотиться и искать пути противодействия экстремизму и терроризму. Именно поэтому от имени традиционных мусульманских религиозных организаций России я хочу выразить полную поддержку Вашим, Владимир Владимирович, решительным и верным, на наш взгляд, шагам по обеспечению единства нашего государства, пресечению террористической угрозы. Эти шаги крайне актуальны и своевременны. Международный терроризм объявил России войну. И мы все вместе должны противостоять ему. Это правильно. Но еще раньше международный терроризм, прикрываясь псевдоисламскими лозунгами, совершил нападение на российский ислам.
Я много общаюсь с муфтиями Северного Кавказа и других регионов страны, в том числе далеких от Кавказа: везде одна и та же картина – повсеместно под носом у местных органов власти действуют иностранные псевдоисламские организации и проповедники. Часто используются российские граждане, получившие религиозное образование за рубежом с соответствующей антироссийской направленностью. Эти организации и проповедники имеют значительно большие, чем мы, материальные возможности, постепенно захватывают души социально обездоленных людей. Действуют эти люди нагло и жестоко, угрожают религиозным деятелям и членам наших семей, расправляются с неугодными физически. Здесь, наверное, надо отметить то, что в Чечне почти два десятка имамов, которых убили эти же самые бандиты. То, что муфтия Дагестана взорвали, когда он ехал в мечеть, – они тоже находились на службе. И этих людей, мне кажется, точно так же нужно поддерживать – их семьи. Остались дети, дедушка – у нас учителем работал, он просто не в состоянии их кормить.
В связи с этой агрессией против традиционного российского ислама необходимо принимать меры, я бы даже сказал, по его спасению. Вновь и вновь мы предлагаем создать единую мусульманскую религиозную организацию России. Здесь я постоянно об этом говорю – со мной согласны и остальные, – что единый центр, именно мусульманский центр нужен, чтобы мы там могли проверять ту литературу, которая выпускается у нас в России, а ее выпускает каждый, кому не лень. Никто там не смотрит, что они там выпускают, как делают. Те, которые идут на учебу заграницу, – их никто не контролирует, откуда они идут, когда они вернутся, какими они вернутся. Чтобы это делать, нам нужен один единый центр. Мне кажется, настало время, чтобы все это объединить. Как это сделать, у нас есть проработки, мы это можем потом уже конкретно обговорить.
В качестве первого объединяющего шага мы создали мусульманский антитеррористический и антиэкстремистский центр. Он только-только начинает свою деятельность, и в этой связи я бы хотел попросить государство, чтобы если мы смогли бы сделать международную конференцию стран СНГ – хотя бы в первую очередь подключить этому делу. Созвать такую конференцию было бы полезно.
В прошлом году, когда мы вместе с покойным Ахмат-хаджи Кадыровым ездили в Саудовскую Аравию, там, разговаривая с шейхом и с духовенством, мы там поняли, что они тоже присоединяются к нам именно вот в этом антитеррористическом и антиэкстремистском движении.
Во‑первых, речь идет о недопущении на территорию страны филиалов радикальных негосударственных институтов, зарубежных исламских эмиссаров. Тем более важно максимально ограничить их возможности по проведению проповеднической работы.
Во‑вторых, крайне необходимо разработать механизмы недопущения неконтролируемой преподавательской деятельности, в том числе в исламских учебных заведениях России, иностранными проповедниками, а также разработать механизмы контроля за ними.
В‑третьих, необходимо ликвидировать дефицит духовной литературы. Вот здесь как раз нужно нам провести то, чтобы тот человек, который выпускает литературу, чтобы это был конкретный определенный центр, чтобы мы знали, кто это выпускает и что оно в себе несет. Понимаю сложность и щекотливость этого вопроса – по‑видимому, необходимо решать нам всем вместе: мусульманские религиозные организации и правоохранительные органы.
В‑четвертых, крайне важно прекратить неконтролируемые направления на учебу за границу будущих мусульманских священнослужителей. Такие кадры необходимо готовить в России, чтобы будущие священнослужители были патриотами своей Родины – и не работали, и не были рабами антироссийских организаций. О тех студентов, которых мы сейчас готовим в исламских институтах, есть закон, чтобы им предоставляли отсрочку от службы в армии, но на самом деле это не действует.
В школах преподавать религию вроде бы все согласны, но министерство просвещения против этого. Наверное, уже надо понять всем, что религия – это не враг обществу. И то, что раньше говорили, что религия – опиум для народа, это нужно забыть и как‑то уже прислушаться, как сказал уважаемый Патриарх, что нам нужно вместе в этом деле сотрудничать.
Очень важно, чтобы государство помогло нашей молодежи в изучении светских дисциплин, способствовало патриотическому воспитанию будущих священнослужителей. Такой опыт у нас есть. С Вашей помощью, Владимир Владимирович, в МГУ уже первая группа 18 человек начала обучение. Но здесь есть свои проблемы: чтобы получить высшее образование, нужны большие средства, а мы не в состоянии это все потянуть, поэтому здесь нужна помощь именно государства. Тут надо заметить то, что когда готовят за границей этих кадры, они бесплатно все это делают – это немаловажно.
И вот пятое, в нынешних условиях, когда важно организовать правильное оперативное взаимодействие всех религиозных организаций с государством, чтобы скоординированно противостоять пришедшему на землю злу, ваххабизму и международному терроризму, мы, представители Северного Кавказа, неоднократно предлагали создать на федеральном уровне государственный орган по взаимодействию с религиозными организациями и национальным вопросам. Это не то, что вот в понимании советских времен, – уполномоченные по делам религии; нет, они нам не нужны. А вот орган, который как бы способствовал и помогал, – это, мне кажется, очень нужно именно сейчас. Это мы остро ощущаем, когда в регионах у нас есть непонимание. Нам легче обратиться к Вам, Владимир Владимирович, ведь чаще мы с Вами общаемся, чем с губернатором Ставропольского края. Я всего один единственный раз с ним встретился и то перед выборами, когда он на второй срок шел, вот мы тогда встретились, а больше нет.
В результате во взаимодействии религии и государства создается вот этот самый вакуум, который бывает тяжело преодолеть, а это, на наш взгляд, неправильно, особенно сегодня, когда на повестке дня стоит острейший вопрос нашей общей борьбы за будущее России.
И последнее, уважаемые члены Совета, полагаю необходимым выразить наше отношение к развязанному против России террору, а также наши скоординированные действия против этой угрозы принятием заявления членов Совета. Соответствующий проект подготовлен рядом членов Совета и имеется в материалах заседания.
Спасибо за внимание.
В.Путин: Благодарю Вас.
Главный раввин России Берл Лазар, пожалуйста.
Б.Лазар: Уважаемый господин Президент, уважаемые главы религиозных конфессий, уважаемые господа. Вопрос, который собрал нас здесь сегодня, очень тяжелый, но обсуждать его надо, и меры принимать тоже надо. Нам всем понятно, что после последних событий нельзя позволить обществу остаться равнодушным. У нас, евреев, к сожалению, многолетний опыт противостояния терроризму и экстремизму: гетто, погромы, дискриминация – все это происходило с нами в десятках стран в самые разные времена. Сейчас мы все, россияне, готовимся праздновать шестидесятилетие Великой Победы над нацизмом. А для нас, евреев, это еще повод вспомнить о том, что нацисты пытались уничтожить наш народ до последнего человека. После разгрома гитлеризма было создано еврейское государство. И мы не забываем, какую положительную роль в его образовании сыграл Советский Союз. С самого своего возникновения Израиль является объектом постоянных террористических атак.
Мы очень хорошо понимаем, насколько велика угроза международного терроризма и как важно решить поставленную перед нами сегодня задачу, а именно сплотить гражданское общество для противодействия этому злу. Ясно, что, если не поставить террористам заслон, они будут убивать, убивать и убивать. Им безразлично, кто перед ними: мужчины, женщины, старики – к сожалению, даже дети. Так же вели себя нацисты. После окончания Второй мировой войны и международного суда над гитлеризмом все прогрессивное человечество было уверено, что нацизм уничтожен навсегда и этот ужас никогда больше не повторится, но мы вынуждены признать: сегодня во многих странах мира он снова возрождается и поднимает голову. Сегодня ни у кого нет сомнения, что международный терроризм с его претензиями на мировое господство – это как раз нацизм двадцать первого века.
Мы уже долгое время следим за тем, как Израиль ведет непримиримую борьбу с терроризмом. Израильский опыт доказывает: уступки террористам рождают новое насилие. Мы видим одну из самых важных своих задач в том, чтобы разъяснять правоту этой позиции странам Запада. Каждый раз, когда я проезжаю в Америку или в страны Европейского союза, я стараюсь объяснять моим собеседникам, что иного выхода нет. Диалог с террористами – это фактически признание тех, кто убивает наших детей. Этого допускать нельзя.
Хочу воспользоваться возможностью, чтобы обратиться с призывом ко всем участникам нашей встречи. У нас есть авторитет в мире, авторитет духовных лидеров. Наш долг – использовать его в полной мере, чтобы рассказывать нашим зарубежным единоверцам правду о тех преступлениях, которые творят террористы в нашей стране. Мы должны мобилизовать единоверцев за границей, сплотить их в поддержку России, которая оказалась сейчас на переднем крае войны с терроризмом и экстремизмом. Кстати, это одно из важных преимуществ России как государства религиозной терпимости. Мы, представители разных вероисповеданий, собрались здесь, чтобы вместе решить, как нам, объединившись, противостоять террористам. Я знаю множество стран, где о таком взаимодействии нельзя даже подумать.
Еще один вопрос, который, мне кажется, не менее важным, чем то, о чем я до сих пор говорил. Сегодня мы вынуждены обороняться, а терроризм наступает. По идее должно быть наоборот. Мы, мирные люди, должны наступать, чтобы выгнать террористов с нашей земли, из нашего мира. Для этого нам надо действовать на опережение, лишить международный терроризм возможности вербовать боевиков в России. Что могут для этого сделать религиозные деятели? Проповедовать наши мирные ценности? Да. Объяснить, что террорист, забирающий человеческую жизнь, – преступник перед Богом, как бы он ни пытался прикрываться религией? Да, это тоже. Но наш опыт говорит, что чисто религиозной духовной проповедью, мы ограничиваться не должны. Наша задача – распространять свою работу, особенно среди молодежи, на все стороны жизни. Только так можно быть уверенными, что молодежь не попадет в подозрительные компании, где вербуют своих сторонников экстремисты и террористы.
Мы, религиозные деятели, должны не только обращаться к своим традициям, но и воспитать подрастающее поколение в духе человеческих ценностей. Нам необходимо участвовать в формировании общегосударственной идеологии, о которой так много говорят сегодня в нашей стране. При коммунистах была единая идеология – для нас, верующих, она была неприемлемой, но она так или иначе держала народ вместе. Коммунистическое государство развалилось, общество осталось в идейном вакууме, и этим как раз пользуются террористы, протаскивая свои разрушительные фашистские идеи.
Россия – многонациональная и многоконфессиональная страна, которая нуждается в единой общенациональной идеологии. Что я имею в виду? Только общегосударственные ценности, понятия морали и нравственности могут сегодня объединить людей всех национальностей, живущих в России. Бог дал человечеству десять заповедей. И если весь наш народ будет им следовать, жизнь в стране может кардинально измениться. Россия может стать первой страной в мире, идеология которой будет основана на этих общечеловеческих ценностях. Только так мы в полной мере выполним возложенную на нас высокую миссию: сплотить многонациональный народ России для борьбы с терроризмом и экстремизмом, уважать друг друга и мирно жить. Я познакомился с проектом заявления членов нашего Совета безусловно поддерживаю все, что там написано. Спасибо за внимание.