В.Путин: Уважаемый господин Премьер-министр! Уважаемые коллеги, дамы и господа!
Четвёртое заседание Совета сотрудничества высшего уровня прошло в деловой и конструктивной атмосфере. Этот механизм российско-турецкого партнёрства уже хорошо себя зарекомендовал.
Кроме этого мы провели с господином Премьер-министром очень обстоятельную, содержательную личную встречу. Говорили, разумеется, о сегодняшнем состоянии наших отношений и о перспективах.
Хочу особо отметить, что наше взаимодействие строится на взаимовыгодной основе. В прошлом году товарооборот достиг 34 миллиардов долларов. В этом году он чуть-чуть снизился, но мы считаем, что это коррекция, которая, безусловно, будет преодолена, и мы не только восстановим этот объём, достигнутый в прошлом году, но и выйдем на более высокие рубежи – до 100 миллиардов долларов. Нарастает и поток взаимных капиталовложений, взаимных инвестиций.
Важное направление двустороннего партнёрства – это энергетика. Россия, безусловно, стратегический экспортёр энергоресурсов на турецкий рынок.
Мы продолжаем развивать инфраструктуру нашего сотрудничества. Успешно работает так называемый «Голубой поток» – это трубопроводная система, проложенная из России в Турцию по дну Чёрного моря. Мы практически приступим к сооружению «Южного потока» и в ближайшее время планируем начать работу на морском участке. Российские компании играют очень важную роль и в обеспечении турецкой экономики не только газом, но и нефтью и нефтепродуктами.
«Росатом» возводит первую в Турции атомную электростанцию «Аккую». Объём инвестиций в сооружение станции составит 20 миллиардов долларов. Россия обеспечивает это финансирование. Кроме этого мы ведём работу по подготовке кадров для будущей атомной отрасли Турции. И конечно, все эти проекты будут отвечать самым современным экологическим и технологическим требованиям по безопасности.
Мы продолжаем наращивать наше взаимодействие и кооперацию в области промышленности и высоких технологий. Имеется в виду сотрудничество в металлургической сфере. В частности, Магнитогорский металлургический комбинат вложил капитал и технологии в обновление сталелитейного завода в Искандеруне. Наши компании «Силовые машины» и «Технопромэкспорт» помогают модернизировать объекты турецкой гидроэнергетики. Примером успешной совместной работы является сотрудничество по сборке в Турции российских автомобилей марки «ГАЗ».
Смотрите также
В свою очередь, турецкие фирмы активно работают на российском строительном рынке. Широко привлекаются к сооружению объектов спортивной инфраструктуры в Сочи. И хочу поблагодарить за это турецких строителей, они работают очень качественно, выполняют свои обязательства в срок. Могу вам привести любопытную цифру: в целом по России подрядчиками из Турции на сегодняшний день реализовано контрактов на 50 миллиардов долларов.
Мы сегодня говорили и об увеличении расчётов в национальных валютах. Будем способствовать межбанковскому сотрудничеству. Как вы знаете, активно на турецкий финансовый рынок вошло наше ведущее финансовое учреждение «Сбербанк», который проинвестировал в этот сектор турецкой экономики 3,6 миллиарда долларов.
Мы обсудили перспективы углубления связей в культурно-гуманитарной сфере. На днях в Казани состоялось первое полноформатное заседание Российско-турецкого форума общественности. Будем и дальше поддерживать это направление работы.
В 2012 году Турцию посетили 3,6 миллиона российских туристов. Похоже, что в этом году мы выйдем на новый рубеж – число российских туристов в Турцию может превысить 4 миллиона человек. Растёт и количество турецких граждан, приезжающих в Российскую Федерацию. Говорили сегодня о возможности проведения перекрёстных годов туризма в России и Турции.
Разумеется, обсуждали и международные проблемы, ситуацию на Ближнем Востоке в целом, в Сирии в частности. В чём‑то наши подходы могут не совпадать, но это не мешает нам сообща искать приемлемые подходы к разрешению острейших международных кризисов.
В заключение хотел бы поблагодарить господина Премьер-министра и всех наших турецких друзей за работу сегодня. В соответствии со сложившейся традицией следующее заседание подобного рода должно состояться в следующем году уже в Турции.
Спасибо большое за внимание.
Реджеп Тайип Эрдоган (как переведено): Уважаемый господин Президент! Уважаемые министры! Уважаемые представители прессы! Дамы и господа!
В первую очередь я хотел бы поблагодарить от себя лично и от имени всех сопровождающих меня лиц господина Президента Российской Федерации Владимира Владимировича Путина за гостеприимство, которое нам было оказано в Санкт-Петербурге.
Хотел бы выразить соболезнования российской стороне в связи с гибелью 50 человек в авиакатастрофе, которая произошла на днях в Казани. Соболезную моим дорогим друзьям и соболезную всему российскому народу.
В российско-турецких отношениях наблюдается активизация по всем направлениям. Как вы знаете, сейчас мы собрались уже на четвёртое заседание Совета сотрудничества высшего уровня, и мы можем заключить, что по сравнению с предыдущим годом за это время наши отношения смогли подвинуться весьма значительно. Мы получили возможность оценить, каким образом мы можем сделать этот процесс ещё более эффективным, эти отношения развить ещё активнее.
Как вы знаете, наш товарооборот в 2012 году достиг 35 миллиардов долларов, а за 9 месяцев этого года наблюдается небольшое снижение двустороннего товарооборота. Однако в обеих странах имеется политическая воля к тому, чтобы довести уровень двустороннего товарооборота к 2020 году до 100 миллиардов долларов. И, как сказал господин Президент, у нас нет никаких препятствий к тому, чтобы, развивая наше сотрудничество в разных областях, в разных сферах, довести двусторонний товарооборот до этой цифры – 100 миллиардов долларов.
Мы знаем, что турецкие организации инвестируют в российскую экономику, и объёмом их инвестиций мы можем гордиться. Действительно, как отметил господин Президент, на сегодняшний день сумма этих инвестиций составляет 50 миллиардов долларов. Хотел бы отметить, нас особенно удовлетворил вклад турецких подрядных компаний в подготовку к зимней Олимпиаде в Сочи и в реконструкцию международного аэропорта в Санкт-Петербурге, который ещё больше украсил собой облик города.
И конечно, нас делает счастливым то, что наши российские друзья охотно отдыхают в Турции и сделали её своим привычным местом пребывания. По состоянию на конец 2013 года нашу страну посетили четыре миллиона российских туристов. И мы стараемся ещё больше улучшить сервис, который мы оказываем российским гражданам, приезжающим в нашу страну.
И мы также будем всячески активизировать сотрудничество в культурно-гуманитарной сфере между нашими странами. На повестке дня – открытие российского центра науки и культуры в Анкаре, а также культурного центра имени Юнуса Эмре в Москве.
И конечно, впереди всех этих сфер – сотрудничество в сфере энергетики. Именно вместе с Российской Федерацией мы строим нашу первую атомную электростанцию, речь идёт об инвестиции в 20 миллиардов долларов. Наши уважаемые господа министры и руководители соответствующих организаций обсудили эти темы между собой на своих двусторонних встречах.
Кроме того, мы обсудили то, что мы можем сделать в сферах помимо энергетики. Как вы знаете, в сфере энергетики Россия наш партнёр номер один.
Хотел бы особенно отметить российский Сбербанк, который занял особую нишу на турецком рынке после покупки активов турецкого DenizBank. Место именно финансовой сферы в наших двусторонних отношениях весьма значимо.
Совместное сотрудничество в сфере автомобилестроения – это другой важный шаг в наших двусторонних отношениях.
Мы также обсудили региональную проблематику. У нас была возможность детально обсудить прежде всего азербайджано-армянский конфликт, ситуацию в Сирии, Ираке, на Ближнем Востоке, в Египте. У нас была возможность обсудить, каким образом мы можем создать почву для демократических государственных образований в этом регионе общими усилиями.
Как вы знаете, в Сирии с начала конфликта погибли 150 тысяч человек. И конечно, в нашем мире, где расследуется убийство 5,6 тысячи человек при помощи химического оружия, прискорбно игнорировать уничтожение сотен тысяч человек. Мы же как политики стараемся сделать всё, что в наших силах, для установления прочного мира.
Большое спасибо.
Вопрос (как переведено): В Сирии каждый день ужесточается положение, и каждый день там умирают невинные люди. В этом контексте как Вы оцениваете необходимость создания гуманитарных коридоров для помощи мирным жителям?
Российско-турецкие отношения развиваются весьма динамично, но в них присутствует элемент конкуренции. В частности, в 2020 году два города – Измир с турецкой стороны и Екатеринбург с российской стороны – соревнуются за проведение международной выставки. Что Вы можете сказать об этой конкурентной борьбе?
В.Путин: Самый лучший выбор – это в пользу Екатеринбурга, конечно. Но если не Екатеринбург, то тогда Измир, лучше Измира тогда никого нет. Я думаю, что у Премьер-министра совершенно противоположная точка зрения.
Реджеп Тайип Эрдоган: Я думаю то же самое, аналогично. А если оба города выиграют, что будет? Вот чего я боюсь.
В.Путин: На самом деле, я думаю, что с учётом большого объёма наших торгово-экономических связей для нас одинаково интересно поучаствовать и в выставке в Измире, и в Екатеринбурге. Но мы, конечно, посоревнуемся.
Реджеп Тайип Эрдоган: Мы будем солидарны по этому поводу.
В.Путин: Да, по поводу гуманитарных вопросов.
Вы знаете, у меня с 2007 года не было вообще никаких контактов с Президентом Сирии господином Асадом. И впервые мы с ним несколько дней назад поговорили по телефону. Должен вам сказать, что он сам обеспокоен гуманитарной ситуацией и обращает на это внимание. Вопрос в том, кто виноват в этой трагедии. Здесь могут быть разные оценки, но никто сейчас не спорит с тем, что на территории Сирии активно функционируют и воюют фундаменталистские группировки, ведут себя очень жестоко. Тем не менее сейчас, даже абстрагируясь от этого, конечно, мы не должны забывать о страданиях мирных граждан, мирного населения. Мы с господином Премьер-министром сегодня очень подробно говорили на эту тему, и я разделяю озабоченности господина Премьер-министра этой стороной проблемы. В конечном счёте, у нас общие цели – примирение на сирийской земле, сохранение территориальной целостности этой страны. Мы договорились о том, что будем вместе работать над поиском приемлемых решений. Это касается и проблем гуманитарного характера.
Вопрос: В развитие сирийской тематики у меня вопрос к господину Эрдогану. Ранее Вы заявляли о том, что не видите перспектив урегулирования ситуации в Сирии политическим путём. Сегодня вы обсудили эту тему с господином Путиным. Скажите, пожалуйста, как трансформировалась позиция Турции по Сирии в связи с положительной динамикой сотрудничества Дамаска и ОЗХО [Организации по запрещению химического оружия]?
Как Вы относитесь к проведению конференции по Сирии «Женева-2»?
И вопрос Владимиру Владимировичу. Скажите, пожалуйста, есть ли предпосылки проведения «Женевы-2» в ближайшей перспективе, допустим, до конца года? Спасибо.
Реджеп Тайип Эрдоган: Что касается ситуации в Сирии, то я хотел бы вновь обратиться ко всему миру из Санкт-Петербурга. Как я отметил в своём выступлении, в Сирии погибли полторы тысячи человек от химического оружия. Другие виды вооружений унесли жизни 150 тысяч человек. Полагаю, что любое преступление, которое связано с уничтожением, с покушением на человеческую жизнь, – это правонарушение, это преступление. Гражданское население уничтожается там с воздуха, танками, артобстрелами, прочими видами вооружений. Ответственным за это является сирийский режим.
Действительно, и экстремистские группировки также ответственны за происходящее. Но у экстремистских группировок, скорее всего, есть, максимум, оружие средней дальности, может быть, другие виды. Однако силами режима уничтожаются буквально все объекты в этой стране, в том числе и места богослужений, мечети сравниваются с землей. И это происходит при помощи обычных вооружений, нехимических. Я полагаю, что эти шаги ведут к осуждению Международным трибуналом в Гааге, а Совет Безопасности ООН должен был бы внимательно отслеживать происходящее.
Однако, к сожалению, в Совете Безопасности ООН отсутствует единое мнение по поводу происходящего там. Что бы там ни произошло, произошло это в отношении 150 тысяч человек. Сирия сожжена, разрушена. В нашей стране сейчас проживают 600 тысяч сирийцев, ещё миллион живут в Ливане, примерно 500 тысяч – в Иордании. И, наверное, все эти люди бегут в наши страны не без причины. Они бегут от гибели, от уничтожения физического, они бегут, оставляя свои дома, свои насиженные места. Таким образом, страны, соседствующие, граничащие с Сирией (у Турции общая граница протяжённостью 910 километров, общие границы у Сирии есть и с Ливаном, и с Иорданией, и с Ираком), – все мы страдаем от этих проблем.
Что же касается «Женевы-2», то мы с самого начала поддерживали проведение такой конференции. Однако с сожалением должен констатировать, что первая конференция не была результативна. Но мы опять‑таки поддерживаем её проведение и надеемся, что на этот раз результаты будут. Мы не можем терять время. И всё то время, которое теряем мы сейчас, это время, которое выигрывает, с другой стороны, сирийский режим.
И в завершение я хотел бы сказать: давайте позволим сирийскому народу сделать собственный выбор и определить самим свою судьбу.
В.Путин: Полностью согласен в той части с господином Премьер-министром, когда он говорит о том, что нельзя терять времени и нужно позволить сирийскому народу самому решить свою судьбу.
В этой связи нам бы очень хотелось, чтобы конференция состоялась, и состоялась как можно быстрее. Россия брала на себя обязательства убедить в этом сирийское руководство. Мы свою часть работы выполнили. Дело за нашими партнёрами, которые должны убедить в том же самом оппозицию. Но мы тоже не сидим сложа руки. И в этой части мы предложили лидерам сирийской оппозиции собраться в Москве и провести дополнительные консультации. На этот счёт мы сегодня говорили и с господином Премьер-министром. Я говорил об этом и с Королём Саудовской Аравии по телефону недавно, с Президентом Ирана и с Президентом Башаром Асадом. В общем, мы двигаемся в этом направлении. Мне бы очень хотелось, так как и сказал об этом господин Премьер-министр, чтобы эта конференция состоялась, и состоялась как можно быстрее.
Вопрос (как переведено): Мой вопрос адресован господину Премьер-министру. Первая часть вопроса состоит в том, обсуждалась ли ситуация с Гизем Акхан, с турецкой гражданкой, активисткой «Гринпис», которая задержана? Мы знаем, что Гизем Акхан отпущена под залог. Однако существует информация о том, что есть запрет на её выезд за пределы Российской Федерации. Удалось ли решить этот вопрос, увезёте ли Вы Гизем Акхан с собой из России?
В.Путин: Он же с женой приехал, как он может? Что за вопросы Вы задаёте? (Смех.) Господин Премьер с супругой в Эрмитаж собрался, я знаю.
Реджеп Тайип Эрдоган: Мы действительно обсудили этот вопрос с господином Президентом. И, на мой взгляд, само по себе важно, что её отпустили под залог, освободили. Конечно, процесс судебный продолжается, но, конечно, очень важно выйти из‑за решётки для тех, кто знает вкус свободы.
В.Путин: Господин Премьер-министр ставил этот вопрос передо мной. Хочу вас заверить, что у политического руководства России нет никакого желания специально вмешиваться в этот процесс. Но существуют определённые юридические процедуры, и мы не в состоянии вмешиваться в юридическую сторону этого дела. Нет желания там что‑то усугублять или кого‑то специально задерживать.
Вопрос: Сегодня советник Президента Литвы заявила, что в телефонном разговоре с Грибаускайте Президент Украины Виктор Янукович якобы сказал, что Киев не может подписать договор с ЕС об ассоциированном членстве из‑за давления и шантажа России. Там речь, в частности, шла о возможности ограничения Россией импорта товаров из Украины, из восточной особенно её части. И в то же время лидер фракции «Батькивщина» Яценюк заявил, что Янукович выторговал для себя в России гарантии переизбрания в 2015 году, 20 миллиардов евро и снижение цен на газ. Как Вы можете эти заявления прокомментировать? И каковы, на Ваш взгляд, реальные причины решения Украины?
И, если можно, вопрос господину Премьер-министру. Насколько имеет под собой основание сообщение о том, что Турция интересуется вступлением в Евразийский экономический союз? Спасибо.
В.Путин: Я не знаю, о чём разговаривал Президент Украины с Президентом Литвы. Может быть, у американских друзей спросить, они подскажут, но пока они нам ничего не говорили об этом. (Смех.) Комментировать комментарии мне очень сложно.
Теперь по сути. Россия и Украина имеют между собой договор о зоне свободной торговли. Это значит, что по многим товарным группам, очень чувствительным для наших стран, у нас нулевые экспортно-импортные тарифы. Уровень таможенной защиты нашей территории в отношениях с партнёрами из Евросоюза совсем другой. Мы добились этого состояния в результате переговорного процесса в рамках ВТО, который вели 17 лет. Теперь если Украина подписывает с Евросоюзом соответствующий договор о зоне свободной торговли и обнуляет свои тарифы, то этот режим автоматически при сохранении зоны свободной торговли с Украиной распространится и на нашу таможенную территорию.
И это, по нашему мнению, просто может убить целую отрасль российской экономики. Скажем, в области сельского хозяйства Украина ставит ноль с Евросоюзом по всем товарным группам сельского хозяйства, включая мясо и живой скот. Это потоком пойдёт на нашу таможенную территорию. Но это невозможно для нашей экономики. Сегодня, во всяком случае. Уровень конкурентоспособности нашего сельского хозяйства пока не отвечает соответствующему уровню товара, произведённого на европейском рынке. Когда‑то это случится, мы выровняем нашу конкурентоспособность. Но сегодня это невозможно. То же самое касается авиастроения, автомобильного строения и других отраслей. Поэтому речь не идёт о дискриминации украинских товаров. Речь идёт о том, что мы поставим тогда украинские товары в режим товаров наибольшего благоприятствования, как со всеми другими странами мира. Но вынуждены будем закрыть льготные режимы в рамках зоны свободной торговли с Украиной. Это вопрос не политический, а прагматический, экономический вопрос.
Что касается давления, то мы сейчас, когда услышали о том, что (я вчера только об этом узнал) Украина приостанавливает – не прекращает, а приостанавливает – процесс подписания договора с Евросоюзом и хочет всё, что называется, посчитать как следует, по сути, мы услышали угрозы со стороны наших европейских партнёров в отношении Украины, вплоть до способствования проведению массовых акций протеста. Вот это и есть давление, вот это и есть шантаж. Поддастся ли Украина и украинское руководство этому шантажу, будет понятно в ближайшие несколько дней, или сможет противостоять этому и занять прагматическую позицию в национальных интересах страны.
Кстати говоря, Президент Янукович предложил провести трёхсторонние переговоры по этим проблемам. Мы готовы к участию в этих переговорах. И это в известной степени такая «лакмусовая бумажка» серьёзности намерений наших европейских партнёров. Я бы сказал, что это такой тест своеобразный на готовность наших европейских друзей вести переговоры на равноправной основе или отсутствие такой готовности. Не нужно ничего политизировать только.
У Турции большой опыт ведения переговорного процесса с Евросоюзом, мы спросим совета у Премьер-министра, как нам вести себя в этом случае.
Реджеп Тайип Эрдоган: Совершенно верно, это 50-летний опыт, это не просто так. (Смех.)
Я в ответ на утверждение господина Президента хочу ответить другим предложением: возьмите Турцию в ШОС – Шанхайскую организацию сотрудничества.
В.Путин: Я думаю – не думаю, знаю точно, – авторитет Турции на международной арене, независимая суверенная политика, которую проводит Турция под Вашим руководством, даёт все основания для того, чтобы Турция принимала всё более активное участие в региональных международных организациях. Россия в этом заинтересована.
Реджеп Тайип Эрдоган: И мы точно так же выступаем за заключение соглашения о свободной торговле с государствами Евразии. Но что касается Шанхайской организации сотрудничества, то я и раньше ставил этот вопрос в своих переговорах с господином Президентом, и сейчас говорю: мы имеем такое намерение.
Спасибо.