Исполняющий обязанности Президента, Председатель Правительства Владимир Путин об Анатолии Собчаке:
Я сегодня возглавляю государство и поэтому не могу себе позволить высказываться резко. Но тем не менее я выскажу свое мнение. Уход из жизни Анатолия Собчака – это не просто смерть, это гибель, это результат травли…
…Он был одним из тех, кто приложил много сил для разрушения тоталитарной системы. Он был из той генерации политиков, которые предприняли первую попытку вернуть нашему городу былую европейскую славу, былой европейский блеск, которые много сделали для разрушения старой системы и настойчиво искали пути и способы возрождения страны и города. Он горячо любил наш город и многое сделал для него…
…Многое забылось за чередой текущих проблем и событий. Но мы не должны забывать, что Анатолий Александрович в начале 90-х много сделал для того, чтобы спасти город от проблем, связанных с голодом в прямом смысле этого слова. Мы должны помнить, что Анатолий Собчак очень многое сделал, чтобы избежать кровопролития во время событий 1991 и 1993 годов…
…Это был яркий человек, которого действительно можно назвать петербуржцем и по стилю, и по образу мыслей, а не по происхождению. И поэтому я абсолютно убежден в том, что память Анатолия Александровича может и должна быть увековечена в городе. Решать этот вопрос будут сами петербуржцы…
…Я действительно близко общался с Анатолием Александровичем на протяжении долгого периода времени, на протяжении многих лет. Наверное, гораздо ближе, чем многие другие. В нем удивительным образом сочетались, казалось бы, несочетаемые качества. Он мог быть человеком решительным до неузнаваемости. Я иногда просто диву давался, откуда у него, у человека абсолютно интеллигентного, у профессора, который никогда не занимался впрямую какими‑то государственными обязанностями, откуда у него вот такая воля. Но, с другой стороны, он был человек удивительно добрый по характеру, очень внимательный, и, вы знаете, я другого слова сейчас не подберу, меня удивляла подчас его наивность. Это самое подходящее слово для его характеристики вот в этом спектре всего того, что у него было.
Я вам откровенно скажу, когда я сравнивал себя с ним – а мы всегда себя сравниваем с теми людьми, на которых мы в чем‑то хотим равняться, на которых мы в чем‑то хотим быть похожими, – эти сравнения всегда были в его пользу. Знаете почему? Потому что я всегда ощущал себя излишне прагматичным, и мне казалось удивительным, что он, человек гораздо старше меня по возрасту, так наивно рассуждает на некоторые темы и так наивно верит в какие‑то идеалы и достижение каких‑то целей, которые мне казались на данный момент нереалистичными. И именно это обстоятельство позволило мне сказать в интервью «Часу пик», что я полагаю, что Анатолий Александрович действительно был одним из действительно последних романтиков. Он человек, который умел мечтать.
…Он был очень одаренным человеком. Это был настоящий интеллектуал, блестящий оратор, это мы с вами все хорошо знаем. И удивительно добрый человек; решительный и добрый одновременно. Все это вместе производило сильное впечатление. Конечно, люди относились к нему по‑разному, мы это знаем, это факт. К людям подобного масштаба действительно относятся по‑разному, они не приспосабливаются никогда и ни к кому и ни к чему, они такие, какие они есть. И, если бы они приспосабливались, наверное, они могли бы быть удобными для многих. Может быть, и судьба Анатолия Александровича сложилась бы по‑другому, если бы он умел приспосабливаться. Но тогда они не были бы теми людьми, какими являются. Тогда Собчак не был бы Собчаком.
Но со временем многие оценки меняются. Вы знаете, меня спрашивали уже сегодня здесь о том, как я отношусь к высказываниям Анатолия Борисовича Чубайса по поводу его обвинения в адрес конкретных лиц, которых он считает виновными в гибели Анатолия Александровича. Я свою позицию определил, как Вы помните.
Но вы знаете, что бы я сейчас хотел вспомнить? Когда в Думе в прошлом году был поставлен вопрос об утверждении меня в должности Председателя Правительства Российской Федерации, то я встречался там с представителями всех фракций: и правых, и левых. И мы с вами знаем, что в прежней Думе представители левых фракций составляли очень значительную силу. От их решения зависело, проголосует Дума за меня как за будущего Председателя Правительства или нет. И на общей встрече с представителями левых фракций (они собрались все вместе) мне был задан вопрос: «Как Вы относитесь к Анатолию Собчаку?» Это вопрос-тест перед голосованием. Перед голосованием по вопросу: быть мне Председателем Правительства или не быть. Я знал, в какой аудитории нахожусь, но я сказал, что я считаю Анатолия Александровича Собчака честным и порядочным человеком. Вы догадываетесь, какова была реакция зала. Хотя она была сдержанной, но соответствующей. Вы знаете, я разъяснил свою позицию, разъяснил именно так, как сказал Вашей слушательнице. Я вспомнил эту историю 1995–1996 года, когда была развернута эта кампания с попыткой возрождения печальной памяти ленинградского дела. И как результаты этой работы впрямую были использованы в политической борьбе, как впрямую были использованы правоохранительные органы, чего мы в бывшем КГБ СССР даже представить себе не могли. И я обратился к залу: «Ведь мы сейчас находимся накануне думских выборов, и все сегодняшние депутаты хотят и требуют от Правительства, чтобы выборы были честными и открытыми». Ведь это так, но все, что происходило с Анатолием Александровичем Собчаком потом, после 1996 года, я воспринимал под призмой событий, свидетелем которых был начиная с середины 1995 года.
Многое неизвестно, многое нужно разъяснить. Люди подчас даже и не виноваты в том, что они неправильно воспринимают события либо дают оценки тем или другим людям. Потому что очень много происходит вне информационного поля, очень многое не доходит до простого человека. Все это в какой‑то каше варится на политической кухне. Но, когда мы узнаем больше и больше, у нас возникает возможность объективно оценить и события, и людей, которые с этими событиями связаны. Это, конечно же, относится и к Анатолию Александровичу.
* * *
Исполняющий обязанности Президента, Председатель Правительства Владимир Путин о расследовании убийств вице-мэра Санкт-Петербурга Михаила Маневича и депутата Государственной Думы Галины Старовойтовой:
Вы знаете, я не люблю делать никаких резких заявлений и давать твердых обещаний до того, как не почувствую запах результата. Поэтому я Вам скажу таким образом. Я лично буду делать все для того, чтобы эти преступления были раскрыты. Все, что зависит от меня лично и от тех людей, которыми я буду руководить в этой области, все будет сделано. Вот это я могу Вам обещать наверняка.
Вопрос: Ну хоть какой‑нибудь запах Вы чувствуете?
В.Путин: Работа идет очень активно. Работа не останавливается, очень много версий, много сложностей, мы не бросим это дело. Мы не бросим ни расследование дела об убийстве Миши Маневича, ни об убийстве Галины Старовойтовой. Мы будем этим заниматься столько, сколько потребуется для того, чтобы найти преступника.
* * *
Исполняющий обязанности Президента, Председатель Правительства Владимир Путин о реформе системы ЖКХ:
Жилищно-коммунальная сфера в России – одна из острейших проблем, которой государство обязано уделять гораздо больше внимания, чем это было до сих пор. Но не просто уделять для того, чтобы вкладывать и вкладывать деньги, а для того, чтобы провести внятную политику, которая должна заключаться в следующем. Государство просто обязано позаботиться об интересах людей с минимальным достатком – развивать так называемое социальное жилье. Вместе с тем должны быть устроены инструменты, институты, которые помогут людям со средним доходом, с высоким доходом участвовать в приобретении жилья. Необходимо также изменить систему дотаций на жилье, при которой люди, живущие в коммунальных квартирах, и собственники особняков получают от государства одинаковую дотацию.
* * *
Исполняющий обязанности Президента, Председатель Правительства Владимир Путин о ситуации в Чеченской Республике:
Мы обязательно доведем военную операцию до конца, мы разгромим террористов.
В Чечне есть силы, с которыми можно сотрудничать. С мирными жителями мы будем решать все вопросы, какого бы характера они ни были: социальные, экономические, политические – только мирными средствами и только за столом переговоров. При этом хочу особо подчеркнуть, что мы не хотим и не имеем права загонять народ в угол, ставить его на колени.
Кстати, у нас с Анатолием Александровичем была схожая позиция по чеченской проблеме. Бывший мэр Санкт-Петербурга даже набросал для меня тезисы по этому вопросу…
* * *
Исполняющий обязанности Президента, Председатель Правительства Владимир Путин о реформе Вооруженных Сил России и призыве в армию:
Развитие Вооруженных Сил России не связано со всеобщей мобилизацией, с постановкой под ружье максимального количества молодых людей и тем более людей среднего возраста…
В качестве общего стремления и вектора развития в России будет увеличена доля профессиональных военных. Это не значит, что мы завтра перейдем к полностью профессиональной армии, и вообще не значит, что армия должна быть полностью профессиональной. Но хочу напомнить, что сегодня значительная часть офицеров и прапорщиков, проходящих службу в авиации, в воздушных силах, – это профессионалы. А в операции, которая проходит сейчас в Чечне, на Северном Кавказе, участвует примерно 30 процентов контрактников. В этом направлении мы и будем работать. Кроме того, следует иметь в виду, что военная техника постоянно совершенствуется и усложняется, и с ней могут справиться только те люди, которые действительно профессионально подготовлены.
* * *
Вопрос: Террористическая организация объявила на Вас охоту.
В.Путин: Не люблю говорить на эти темы и скажу почему. Я считаю, что каждый должен заниматься своим делом. А если человек не готов заниматься этим делом, то лучше за него не браться. Если уж взялся, то тогда нужно действовать, не оглядываясь на моменты, которые могут сопровождать эту деятельность, с какими бы негативными последствиями это ни было связано. Я должен заниматься своей работой. И я буду это делать независимо ни от каких угроз.
Вы очень хорошие слова сейчас употребили – вы сказали об охоте. Я не знаю, правильно ли это, и кинологи меня поправят, но в народе, во всяком случае, есть мнение, что если собаку бояться, то она обязательно укусит, а если собака чувствует, что рядом с ней хозяин, она будет вилять хвостом. Вот так мы должны действовать и с преступным сообществом, какими бы целями они ни руководствовались и какие бы задачи они перед собой ни ставили. Мы должны ими руководить, мы должны их загонять в угол и в подполье, а не бояться их. Иначе все будет наоборот, иначе они общество все наше запугают. И мы обязательно с вами добьемся ситуации, о которой я сказал: мы загоним их в подполье. Они должны быть там, где им место, – в тюрьме.
* * *
В завершение хочу поблагодарить радио «Балтика» за организацию этого эфира, а слушателей наших – за активное участие в нашей сегодняшней беседе. Это само по себе дань уважения Анатолию Александровичу Собчаку. Те вопросы, которые были заданы, те проблемы, которые были подняты в связи с сегодняшним печальным событием, очень важны для нас, очень важна память, и очень важны те предложения, которые были сделаны и в отношении увековечения памяти Анатолия Александровича, и по некоторым другим вопросам, которые горожан волнуют.
Я очень благодарен вам, уважаемые слушатели, за то внимание, которое вы уделили этой теме, и ту высокую ноту ответственности и любви к городу, которую я сегодня почувствовал. Спасибо.